I_Avals

Оба варианта потребляют около 70-ти мА на два канала, я уже писал. И, я бы не стал называть вариант 6Ф5П промежуточным. 6П14П выигрывает исключительно за счёт примерно вдвое большего усиления с разомкнутой ООС.

Разобрались?

Я все прочитал уже на 10 раз. Но ни фига не могу понять как он проводит нагрузочную прямую? - Как? Аккуратно. В полном соответствии с исходными данными. Вы книгу прочитали 10 раз, с самого начала? Или 2 страницы? Пытаетесь понять принцип работы синхрофазотрона, не имея понятия, что такое элементарная частица. да еще и на 350 вольтах когда анодное всего 240 вольт? Может я че туплю? - не "может", а "так точно". Речь об однотактном усилителе класса "А", в аноде которого стоит трансформатор, с обмоткой имеющей некую индустивность. Вы удивитесь, но такой трансформатор способен накапливать энергию, потом её отдавать. Именно за счёт этого мгновенное значение напряжения на аноде может превышать напряжение питания. Начните с описания принципов работы усилителя, потом задавайте вопросы. Ещё раз говорю - хотите разобраться самостоятельно - читайте книги с начала. И не переходите дальше, не будучи уверенным, что понятно предыдущее. Никто не строит здание, начиная с окон второго этажа.

Василичь! Про ни кому не нужных вбросов злобных - это к Вам. Как Вы обсыраете людей, искать не надо - на любом аудио форуме жалобы на Ваш "трудный" характер. А Вы своим вниманием ни один не обошли. И всё таки, кроме зобы, Вы способны объяснить нормальными словами, почему Цыкин - долбак и какая половина в его книгах неправильна? Где скачать книги Шишидо, на которого Вы всю дорогу ссылаетесь и рекомендуете читать? Вполне корректные вопросы, по теме. Тем более, вопросы не "из пальца", а с Ваших же утверждений. Если не помните, о чём речь, могу привести Ваши цитаты, эти вопросы вызвавшие. А что до моего "рейтинга" - как модератору, иногда приходится писать сообщения, за которые не говорят "спасибо". Чем кончилась Ваша "полезная для людей" модераторская деятельность, известно. Насчёт 1600 сообщений и 300 "спасибо" - посмотрите, например, эту тему. Там есть и мои и Ваши посты. Только мои посты помогли человеку реально решить его проблему с усилителем, а Вы просто поумничали о чём то своём. Это, к вопросу о полезности. Вы варитесь в своих темах, не особо интересуясь проблемами окружающих и не очень настроены помогать людям в решении их вопросов. Отсюда малость Ваших сообщений и относительно высокое число "спасибо". Всё, что Вас заботит и заботило всегда - как выгнать из темы людей, способных мыслить и анализировать информацию самостоятельно.

Я хочу сам разобраться в схемотехнике. - Кто мешает? Книга в аттаче в помощь. Содержит исчерпывающие ответы на 99% практических вопросов конструирования усилителей, в том числе, Вами перечисленных. Пугают 500+ страниц? А Вы не читайте всё сразу. Начните сначала, а не с 226-й страницы. Прочли немного, разобрались - только тогда дальше. Определим внутреннее сопротивление Ri триода в этой точке равное примерно 800 Ом. " - Как это он определил не понятно? - абсолютно понятно. Имея под рукой ВАХ лампы (рис. 6.5). Как то так. По 2 и 3 - на этих двух страничках автор подробно, по шагам, объясняет как и почему. С примерами и цифрами. Разберитесь, раз уж, на самом деле, хотите самостоятельно. Просто не хочется переписывать от руки уже напечатанное. может подскажите другую книгу где более подробно детально все расписано - Василичь очень рекомендует читать Шишидо. Основная литература Цыкин Г.С. Усилители электрических сигналов (1961) Г.В.Войшвилло Усилители низкой частоты на электронных лампах (1963) Цыкин Г.С. Электронные усилители. (1965) Г.С. Рамм Электронные усилители. (1966)

Это что? Это жизнь. Усиление первой лампы - 36 дБ, ослабление цепи коррекции на 1 кГц - 20 дб, стало быть, на сетку второй лампы приходит сигнал на 16 дб больше, чем на сетку первой. Вот эти то 16 дб и дают нам повод пренебречь шумами второго каскада и, тем более, шумами повторителя. я такого не слышал - читайте Шишидо. Василичь очень рекомендует.

Василичь! Статистика - дело хорошее. Только повернуть её можно и так и этак. К примеру, рейтинг пользователя Rolanddark просто зашкаливает - одно сообщение - 7 "спасибо"! По Вашей же логике его сообщения в 10 раз "полезнее" для форумчан, чем Ваши. Вот такая вот забавная наука - статистика. Ни чего полезного не несут твои сообщения - а что полезного несёт людям Ваше бездоказательное обсырание Цыкина и его учебников для ВУЗов? Или Ваш Японский Гуру Шишидо, которого простым людям и прочитать то нельзя? Вы же сами писали - факты давайте, иначе бла бла. А фактов то у Вас и нет! Ни по Цыкину, ни по Шишидо. По "полезности" скруток, к стати, тоже.

повторитель на 6Ф5П предпочтительнее для моей задачи, чем на 6Н6П ? 6Ф5П мю = 6,4, S = 7,5 мА/В. 6Н6П мю = 16,3, S = 3,9 мА/В. 6Н6П имеет впятеро более высокое внутреннее сопротивление, чем 6Ф5П и способна отдать вдвое меньший ток при тех же напряжениях. Думайте сами, решайте сами. 6ф5П вроде есть, хотя и малость дороговато (менее 6 шт ламп нет смысла брать, поскольку разброс и качество не очень). - если вы будете подбирать лампы, добиваясь совпадения параметров и триодной и пентодной части - Вам не 6-ти, 66-ти ламп не хватит. Если лампы гарантированно новые, можете не заморачиваться. Небольшой разброс усиления компенсируется подстройкой глубины ООС, а спектры искажений будут весьма подобны - схемы, лампы и режимы одни. Есть ли смысл заодно взять 6Н2П для будущей связки, например 6Н2П+6П14П - Есть ли смысл - определяется на этапе конструкторской проработки усилителя. Вам нужен усилитель с общим Ку 20 и возможностью введения ООС в катод первой лампы. Иначе, последовательной. Стало быть, неинвертирующий усилитель. Это предполагает чётное число инвертирующих каскадов. В Вашем случае - два. Связка 6Н2П и дальше повторители позволит применить только параллельную ООС, глубиной не более 10 -12 дБ. Например, 1 МОм / 39 кОм. Последняя величина определит входное сопротивление усилителя. Если устроит - Бога ради. Можно ли упростить схему, убрав делитель R5, R6 и конденсатор С5 ? - можно. Вместо всего "огорода" в аноде 6Ф5П ставите 4,7 кОм не менее 7,5 Ватт, R2, R3 меняете на 820 Ом, С3 - долой, ООС заводите с анода 6Ф5П в катод триода через цепочку 20 кОм, 1 мкФ. Получите усилитель с Ку 21, очень низкими искажениями и выходным сопротивлением не более 150 Ом. В случае 6Н2П / 6П14П - вдвое ниже. Валерий Сергеевич! Это не удивительно. На бумажке у Вас всё всегда работает не просто корректно, а запредельно шикарно. Правда, параллельный устроитель на непонятных транзисторах это не совсем стандартная тройка эмиттерных повторителей, упомянутая ТСом. К тому же, не вемо как он организовал цепи смещения и стабилизации тока покоя. К стати, alexandr987, как? Схемку выходного повторителя нарисуйте.

и шумов меньше будет - интересно.почему? Шумит первая лампа. Она не меняется. Остальные честно усиливают её шум, почти не добавляя своего.

Можете поставить на выход 6П14П в псевдотриоде, изменив катодное сопротивление R10 на 180 Ом, 0,5W. Усиление подрастёт до 15 - 18. В первом каскаде можно поставить 6Н3П, изменив R2 на 1 кОм. Усиление каскада ~20, общее усиление порядка 300 - 350, что даст возможность увеличить глубину ООС до 25 дБ. Для 6Н6П R10 300 Ом, R9 - 470, R7 - 3к9, R8 470 - 1 МОм. Усиление 15 - 17. Можно применить в паре с 6Н3П.

Раз уж Вы делаете гибрид, раскачайте его гибридом же. Рост гармоник при работе от лампы вызван относительно высоким сопротивлением SRPP. Такой вариант имеет существенно меньшее выходное сопротивление. Ку первого каскада около 40-ка, второго - 6. Итого 240 - 250. из них 20 уйдёт на раскачку, а 12 (22 дБ) на ООС. Ток потребления 70 - 75 мА на два канала. !!! На сземе опечатка - R7 должен иметь номинал 15 кОм!!!

Расчёт на то, что никто не посмеет проверить Мастера. Как можно! Только куда, вдруг, исчезает Мастер, Инженер Практик, когда его просят фактами и измерениями показать, например, якобы превосходство скруток перед платой, о котором он категорически утверждает? Куда испаряется вся грамотность?

что-то вроде вентилятора с регулируемым углом атаки лопастей - хорошая штука. Американцы, вроде, используют для испытаний зданий на сейсмостойкость. Непременный атрибут домашней аудиосистемы начального уровня.

график КЛЮШКИ у 6П3С при заходе напряжения анодного ниже экранного. Видите кривизна какая! Василичь! Кто кривой? Где кривой? Любая лампа "кривая" в начальной области ВАХ. Только, разве она там работает? Давайте построим разумную нагрузочную прямую, через перегиб характеристики при ноле, по заветам Великого Японского Лампового Гуру Шишидо. А по ней - передаточную характеристику лампы при работе именно на этой нагрузочной прямой. Зависимость тока анода от напряжения на сетке. Ибо, только это определяет "кривизну" лампы. Как видите, она достаточно линейна. В пределах качества исходного рисунка и достоверности измерений, на нём приведенных. И никаких следов КЛЮШКИ. Эти "искажения" существуют только в Вашем воображении и нигде более. Может хватит засырать мозги людям самопальной терминологией. Или, так учит Шишидо? Или профессора на кафедре конструирования радиоаппаратуры, которую Вы, вроде, заканчивали?

А там на выходе синтезаторов и прямоугольник и что хочешь - Высиличь! Не передёргивайте! Вы всегда отвечаете, вроде в тему, но всегда не о том, о чём суть вопроса была. Да! На выходе синтезаторов и прямоугольник и что хочешь. И 20 Гц и ниже. И 0 дБ на 20Гц в спектре электронной музыки. Сам видел и подтверждаю. Но, именно, на выходе синтезаторов. Передать это без искажений может только цифра и Direct DC усилители. И то, до колонок. Покажите мне акустику, способную без искажений воспроизвести "горизонтальную полку меандра" на частоте 20 Гц! Хвалёные щиты Ваши даже 100 Гц "горизонтальной полки меандра" не передадут. Я Вам перечислил типичные аналоговые источники "домашнего" сигнала. Кто из них, без искажений, передаст "горизонтальную полку меандра" на НЧ? Почему этот вопрос Вы тщательно обошли стороной? И вопрос акустики тоже. Вы боец за правду там и так, где Вам выгодно. Малейший шанс "потерять лицо" - и куда, вдруг, девается боевой задор? Вы называете себя инженером практиком, а опускаетесь до какого то детского лепета, а то и молчания, когда Вам задают серьёзные вопросы "не про Ваш усилитель". Вас человек спросил о пользе применения переходных трансформаторов, а что в ответ - трансформаторы зло, даже выходные и бред про "горизонтальную полку меандра". Василичь, зачем тогда Вы строите усилители, у которых "зло" на выходе? И людям советуете.

Это понятно. Только, не будет подписываться Василичь, скорее отречётся, как мгновенно отрёкся от Записной книжки, когда стали прилюдно обсуждаться ошибки "от Василича", в ней содержащиеся. Хотя, сам же рекомендовал её к обязательному прочтению и изучению. На титульном листе каждого издания, а их 5, значится А обнаружились ошибки - и уже никто никому ничего не объяснял, на вопросы не отвечал, не писал, не читал, не слышал.... Забавно, по всему интернету гуляет книжка с именем Василича на титульном листе., в 5-ти реинкарнациях, в свободном доступе. А Василичь, её не никогда не читав, к прочтению, всё же, рекомендует. Самому не смешно, как Вы любите спрашивать? Ни на один заданный ему вопрос по поводу его же собственных высказываний про "долбака цыкина", "неправильности" советских учебников для ВУЗов, полезности скруток, способа улучшения отношения с/ш на 40 дБ(!) студийной(!!) аппаратуры только с помощью паяльника(!!!) наш уважаемый инженер - практик Василич так ничего и не ответил. Что дало повод одному из форумчан заметить И, правда ведь - не может... Все эти никому не известные и не доступные "Шишидо" (почему не свитки из Александрийской библиотеки?) , пресловутые 10000 $ (почему не 666? Или 100500?) и абсолютная "непобедимость" творений Василича при "прямом сравнении", им же самим настойчиво декларируемая - рассчитана исключительно на поразить воображение людей, не очень сведущих в вопросе. Реклама, по нашему. Пиар, по ихнему. А в интернете, то и дело, мелькают объявления о продаже корректоров "от Василича", причём не дороже половины "авторской" цены. И, что забавно - мотивировка - в связи с переходом на более высокий уровень. А, "по Василичу", такого уровня априорно не существует.

Юродствуете? Или это утренний юмор такой, "Утречко с Василичем" на СхемНет FM? Термин "SRPP усиленный" мне встретился в статье Акробатика ламповых каскадов", журнал «Class A» N2 1997 г. Он обозначает, естественно, тот же самый СРПП, только с небольшим схемотехническим нюансом. Эффективность каскада зависит от усиления КП, стоящего "вверху". Для его повышения надо увеличивать резистор в катоде. Но, к классическом варианте, возможности его увеличения ограничены тем, что с него снимается смещение лампы. В "усиленом" СРПП катодный резистор состоит из двух. С одного снимается смещение, второй увеличивает нагрузку лампы по переменному току, тем самым поднимая Ку повторителя. Всё это подробно расписано в статье. Впрочем, даже если это и я придумал - Ваши "искажения типа клюшка" останутся безусловно, эпохальным шедевром, непревзойдённым никем из живущих. Мне не интересно ИНТЕРЕСНЕЕ. Мне нужно точнее,то есть входной сигнал должен быть усилен без искажений - забавно слышать подобные утверждения от человека, безжалостно искажающего стандартную характеристику корректора крутявчиками именно в угоду критерию ИНТЕРЕСНЕЕ.

трансформатор не может держать горизонтальную полку меандра . особенно на низких частотах - мы усиливаем и слушаем сигнал музыкальных инструментов или функционального генератора? Интересно, какой инструмент на НЧ генерирует меандр? Что у нас там играет "внизу?. Контрабас (от 41 Гц), рояль (от 27 Гц), бас-гитара (от 41 Гц), труба (от 45 Гц). Самым "низким" инструментом является орган, генерирующий сигнал от 8-им Гц. Василичь! Кто из этих инструментов, играющих в басовом регистре, генерирует "горизонтальную полку меандра", особенно на низких частотах? Какая пластинка или магнитная лента её запишет и какой звукосниматель или магнитофонная головка её воспроизведёт?.Какая колонка её "отыграет"? Неужели Ваш щит? Всё это, как и трансформатор, работает по тем же самым физическим звконам, только в динамическом режиме. На НЧ никакой "горизонтальной полки меандра" в природе существовать не может. И нет никакой практической нужды точно воспроизвести трансформатором меандр, скажем в 30 Гц. Или в 50. С учётом диапазона и реальной формы сигнала инструментов и возможностей акустики полоса в 15 - 20 Гц вполне достаточна, чтобы усилитель был "незаметен" на НЧ, на фоне той же пластинки с её 31,5 Гц внизу, магнитофона и подавляющего большинства колонок. А это не чересчур сложная задача для трансформатора, особенно двухтактного, без подмагничивания работающего.. Лучший ламповый усилитель, мною слышанный - однотакт на ГМ-70 из 4-х деталей - две лампы и два трансформатора - переходной и выходной. БП в отдельном корпусе, проблем с экранировкой не наблюдалось. Другое дело, изготовление качественного межкаскадного трансформатора может оказаться посложнее, чем выходного. Василичь! Снова смиренно прошу ссылку на книги Великого Японского Гуру Шишидо. Ну, никак не могу их найти. А почитать хочется. Вы ему такую рекламу сделали.

прокачать стандартную тройку эмиттерных повторителей - с какой амплитудой и какое требуется усиление?

в эту микросхему входит управление кнопкой старт/стоп - вкл./выкл. мотора - Вы имеете ввиду это момент? Так это не управление. Ножка 8 - вход минусового стабилизатора, а цифры, подписанные Play / Stop всего лишь показывают изменение напряжения на выпрямителе в разных режимах.

Это двухполярный стабилизатор на + / - 15 Вольт. Можно заменить советской К142ЕН6 или парой 7815 + 7915. Последние проще найти и они будут удобнее в монтаже. В зависимости от производителя, они могут иметь индекс L, LM. MC. Человек с осциллографом разберётся, как подключать.

Например, здесь.

А написал в этой теме свой совет,потому что топикстартер задаёт вопрос - вот всё у Вас так, только чуть чуть не так. Какое отношение Ваши ответы имеют к первому сообщению темы? ТС был в теме последний раз 18 декабря. Вы же появились в теме три месяца спустя с комментариями к вопросу Alex-007 по поводу ультралинейного включения ГУ-50. После чего начали доказывать очевидные вещи - что одна и та же лампа в псевдотриоде проигрывает сама себе с тетроде. Зачем? Это и так известно и понятно. И при чем здесь триоды и псевдотриоды? Нет у них особой разницы в смысле КПД. При одной и той же мощности рассеяния на аноде (SE), без захода в сеточные токи, с триода (псевдотриода) Вы всегда снимите меньше мощности, чем с тетрода / пентода. Последние и создавались именно с целью повысить КПД. То же касается и двухтактов при условии равенства допустимых мощностей анода и напряжения анодного питания. Ладно, Бог с этим. Осмелюсь напомнить просьбу про ссылочку на творения Шишидо. Не сочтите за труд, поделитесь.

Сравнивать нужно объективно при одной и той же мощности. - золотые слова! Так и сравнивайте объективно при одной и той же мощности. Только при одной и той же мощности усилителя. Возьмите оба 20-ти Ваттника их и сравнивайте. А Вы сравниваете не при одной и той же мощности, а одну и ту же лампу, только в разных включениях. Дураку ясно, что в таких условиях лампа, включенная псевдотриодом, по мощности, однозначно проиграет самомой себе в пентодном включении. Для этого не надо писать столько цифр, достаточно открыть хоть Цыкина, хоть Шишидо. Уверен, в этих вопросах они не расходятся. Никак не пойму, почему Вы так упорно поливаете грязью триоды? Не нравятся они Вам - Бога ради! Только не надо возводить это в ранг непререкаемой истины. Триоды имеют свою нишу и своих ценителей. И, далеко не все дохлики. :60 Ватт SE на ГМИ-30. У хозяина играют с Tannoy Westminster Видимо человек не знаком с Вашей теорией расовового превосходства пентодов. Мощщщу с них получить - как два байта переслать. И себестоимость производства, понятно ниже. Соответственно, продать легче. Но, не мощщщой единой. И снова о Шишидо - порадуйте ссылокой на книжку. А то у Вас всю дорогу - он пишет, я проверяю, всё сходится. А почитать первоисточник никому, кроме Вас не удалось. А интересно.

Я уже говорил раньше - нет стройной теории УЛ ООС. Все готовы рассказывать Вам принцип действия и давать частные случаи практической реализации. Но, я нигде не встречал математики, позволяющей с достаточной точностью рассчитать УЛ. Хотя, для классических случаев триодов и пентодов таковая существует. Подвох в том, что УЛ, формально являясь ООС, на самом деле нечто иное, чем просто 1+вk. Её введение изменяет свойства и параметры лампы, как усилительного элемента и вводя её, мы больше не работаем с чистым пентодом или псевдотриодом, а имеем некую "иную" лампу с неизвестными нам параметрами. Причём зависящими от %% связи и напряжений питания.