Перейти к содержанию

Василичь

Members
  • Постов

    2 554
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    7

Сообщения, опубликованные Василичь

  1. 3 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

    Это уже вопросы удобства

    Это не ради удобства,а что б у всех так было и что б  Шмелёв точно измерял  выходное напряжение на выходе УНЧ и мы его видели,а не просто картинку  гармоник  смотрели. И Спектралаб точно так же  калибруется. Есть в описании и Шмелёва и Спектралаба раздел КАЛИБРОВКА  УРОВНЯ.  Зачем тестером мерять на выходе УНЧ,потом  спрашвать ВАСЮ а какое напряжение у тебя на выходе,когда при калиброванном мы сами видим в окошке какое напряжение на выходе УНЧ. Смотри мой скрин с КНИ 6П45С двухтакт.

  2. 4 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

    Ну а дальше уже ты советуй,

    Я про советы по регулировке не писал. Я по измериловке писал,как выставить всё в Шмелёве что б  понятно было всем  что на экране мы видим. Шмелёв должен быть откалиброван 0dB=1 вольт среднеквадратичного напряжения.  0dB - начало  шкалы уровней напряжения. ниже -80-90dB ни чего интересного для нас нет,это  уровни в микровольтах и они не влияют вообще ни на  что.

  3. 2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

    Для начала установи настройки комплекса Шмелёва, как сказал @Alex-007

    Давайте кто то один  будет советовать,тот кто правильно советует, а не от балды как ты и Алех. Вверху шкалы всегда НОЛЬ Децибел  должно  быть. Потому что только на милливольты выше НОЛЯ  децибел сигнал и вход звуковухи  ограничивает  сигнал. Поэтому выше ноля ничего нет и нам там нечего  смотреть,как и ниже 80-90dB сигналы 100мкв-1мв нас тоже ни как не волнуют,Ноль децибел должен  быть откалиброван и выставлен в 1 вольт среднеквадратичного напряжения в окне Амплитудное напряжение.. Тогда мы  будем иметь у себя прекрасный  измерительный инструмент высокого класса - СЕЛЕКТИВНЫЙ  МИЛЛИВОЛЬТМЕТР. Есть тема  ИЗМЕРНИЯ,она прикреплена вверху и каждый может почитать и  выставить у себя всё как надо и откалибровать измериловку! А  иначе  это просто  танцы с бубном. Мы все в скрине  должны видеть все параметры  сигнала и знать какой делитель подключен,какая нагрузка и сами умножаем милливольты в окошке максимальная амплитуда на коэф деления делителя!

     

    Измериловка уровни..JPG

    6П45С  монобл 28 вт.JPG

  4. 8 минут назад, Colonel Burrows сказал:

    Шмеля музыкальный фрагмент-балет Щелкунчик и я не узнал что это играет

    А ты его Щелкунчика ни когда и не слышал натурально,а я 15 лет отыграл в ВИА. Повторяю. Аудиодебилам нравится приукрашенное гармониками  звучание. Почему они и писяются от Триодных однотактных  усилителей. Вот  скрин  спектра УНЧ  однотакт на 300В лампах и двухтакта  правильного ,настроенного . Какая большая разница. Конечно тебе покажется  однотакта звучание  насыщенным,а двухтакта обычным как на носителе записано.То есть двухтакт верно всё воспроизводит,ничего не добавляя! И это прекрасно! Вот скрины однотакт и двухтакт при одинаковой мощности выходной.

     

     

     

    300В 1кГц 8вт Ауд!.JPG

    УНЧ настроен.JPG

  5. 7 минут назад, Colonel Burrows сказал:

    Ты абсолютно прав, не спорю. Но по звучанию он лучше чем фазик с расщеплёнкой. Музыка измерениям не поддаётся, она вне физики и математики

    Фигню не пиши. Больше искажений имеет,вот  вам  Аудиодебилам и нравится  звучание с Гармониками,а надо что б  было чистое  звучание как на носителе записано ,а не приукрашенное  усилителем. Усилитель высококачественный от себя ни чего не должен вносить лишнего. Только усиливать сигнал электрический с как можно меньшими  искажениями. А  красивое звучание  и дурак  сделает,тембра поставить,резистор катодный  в предваре  переменный поставить и вывести на переднюю панель,это ГАРМОНИЗАТОР  делает гармоники  больше-меньше. Вот и накручивай  что б красиво звучало!

  6. 2 часа назад, ВасяШпунт сказал:

    Вот для наглядности сделал еще замеры,

    Выставь  боковую шкалу -80dB . Выставь в селективном вольтметре милливольты вместо децибел .

     

    12 минут назад, Colonel Burrows сказал:

    Вася тут показан фазик с общим катодом, в котором обе половинки ламп усиливают.

    Этот  ФИ  треьует настройки,потому что первый каскад левый с общим катодом включён а правый с общей заземлённой  сеткой включён и на выходе он выдаёт несимметричное напряжение,к тому же левый триод  даёт сигнал с меньшим КНИ ,а правый с большим КНИ,потому что сигнал проходит два каскада усиления. Абсолютно все ФИ я отмакетировал и измерил,нет лучше ФИ чем с раделённой нагрузкой. И усиление  ФИ и первого каскада  гальванически связанного всегда  больше  чем  этот  твой  фи на двух триодах. То есть твоему ФИ нужен предвар ещё на одном триоде. В моей схеме  не нужен предвар. Опять выигрыш на один триод. Твой ФИ применялся в Гитарных  УНЧ и радиоузлах.

    Спектр вася2.JPG

  7. 59 минут назад, Colonel Burrows сказал:

    Устойчивость усилителя снижается,требуется весьма точная подгонка напряжений, если речь идёт о Лофтине, требования к элементной базе возрастают в разы.

    При чём здесь Лофтин,когда мы  Вильямсона  здесь  делаем!  1й каскад и ФИ связаны гальванически. 

    1 час назад, Colonel Burrows сказал:

    Неправда, в Прибое стояли 6н6п, а фазик запитывался от 240 вольт. Прибоев я переделал штук с десяток.

    Какая разница что за лампа  стоит, 6Н6П или 6Н8С или 6Н1П  или 6Н9С или 6Н2П в Симфонии. Схема от этого  не  меняется и она одинакова.. Это всё двойные триоды и ФИ на всех этих лампах имеет выходное сопротивление 1 ком всего, по обеим выходам. Что позволяет раскачать абсолютно любые выходные лампы. И какая разница от какого напряжения питается ФИ и первый каскад? Эта спарка  работает в широчайшем диапазоне анодного напряжения от 200 до 400 вольт на анодной шине! Прекрати здесь базар. Вася делает УНЧ и пусть  делает. Хочешь открой свою тему и посмотрим на твой усилитель,какой ты  можешь сделать. Или показать нечего?

  8. 4 часа назад, IAT сказал:

    Подскажите еще вот что, что лучше для вторички выходника, 6 слоев провода 0.9 параллельно, или один провод 1.5 в 3 слоях последовательно ?

    Всегда в ТВЗ параллельное соединение вторичек  предпочтительнее,они  магнитные поля связывают лучше чем последовательные секции.

  9. 18 часов назад, тимвал сказал:

    Не надо ничего "анализировать", схема изначально мутант и калека. Из неё не получить 20 ватт  хоть обделайся. Сколько раз это можно повторять.

    Что за глупости? Вообще что ли  считать не умеешь мощность выдаваемую этой схемой при анодном напряжении 350 вольт? Мощность выходную 14-25 ватт с этой схемы  можно снять. И не схема вся даёт мощность а выходной каскад. А он здесь самый обычный двухтактный  . Ничего в нём нет необычного. С этого выходного каскада и 70 ватт можно снять выходную мощность ГУ50 поставив лампы и анодное 500 вольт сделав. Так что не разводи  здесь слухи. Просто ляпнул ты не по делу! 12-14 ватт с 6П14П снимается мощность по этой схеме. Схема эта без первого каскада,абсолютно одинакова со схемами УНЧ Прибой  или ОУ-11. Или  Симфония радиоприёмник. Все  схемы одинаковы эти и они Вильямсона  схемы. Он применил впервые  первый каскад гальванически связанный с ФИ с расщеплённой  нагрузкой ,уйдя от ненужного межкаскадного конденсатора,чем  повысил  устойчивость усилителя.

     

    УО-11 выход каскад.JPG

    Прибой передел1.jpg

  10. Любая марка диодов подходит,на напряжение не менее 300 вольт в удвоитель анодного и 50 вольт в выпрямитель смещения. например IN4004-4007  или UF 4004-4007 . Дроссель можно поставить от ЛДС ламп дневного света длинных. Можно намотать 1200-1600 вит. ПЭЛ 0,24 провод. Накальная обмотка тонкая на первую лампу подключаем. Толстым проводом намотанная на выходные лампы подключаем. 

  11. 6 часов назад, USP сказал:

    И ещё, о характере этих звуков - похоже на то, когда на радиоприемнике крутя ручку ищешь радиостанцию,

    А при чём тут корректор. Усиление у него небольшое и возбудиться он не может,если  монтаж сделан правильно и выход не встречается со входом. Возьми кабель межблочный воткни на вход корректора а другой конец кабеля на резистор 1 ком нагрузи и послушай свой корректор. Если всё нормально,то ищи причину в вертушке и кабеле идущей от неё к корректору. Возможно принимает эфир,где то рядом что то работать начало у вас. Кабель для корректора лампового  должен  быть очень хорошим,экран  сплошная плетёнка,по экрану сигнал идти не должен. Экран с одной стороны только подключен к штекеру. Внутри экрана две жилы и так в левом и правом каналах.

  12. В 13.03.2023 в 23:24, Colonel Burrows сказал:

    Умники, почему сразу Васе нельзя было сказать , что схема -мёртворождённая? Из этого можно сделать вывод, что ты сазатон и ты 007, в схемотехнике ни черта не петрите.

    У Васи схема Вильямсона,которая  выпускается различными фирмами уже 70 лет миллионы  усилителей  выпущены по этой схеме,которая у Васи и один канал прекрасно работает. Значит ошибка в другом канале. Сейчас  появится Вася и расскажет что было причиной отказа.. 

     

    Вильясон15..JPG

  13. 21 час назад, Alex-007 сказал:

    Василичь! Если диод работает на чисто активную нагрузку, то ток через неё следует за напряжением, плавно уменьшается при подходе к нулю и при переходе через "0" практически равен нулю.

    Ты прав,а дальше неверно пишешь,а дальше с диодом следующее происходит при нуле напряжения диод начинает закрываться а дырки долго рассасываются у старых сплавных Д226 диодов ,а тут уже отрицательная  волна начинает расти напряжение а диод ещё не успел закрыться и  получает  противоток отрицательной полуволны и происходит импульс,который я тебе и показывал ,там где 4 диода. А  быстрые  современные  диоды  успевают закрыться и нет противотока и нет импульса закрытия поэтому! все  диоды с телевизоров 4го,пятого поколения,что стояли в Строчной развёртке,успевают закрываться,потому что они не низкочастотные. И UF 4005 - 4007 тоже прекрасно закрываются и нет импульса. А диоды IN4007  не успевают закрыться. Поэтому при анодной обмотке 300-400 вольт там порядочный импульс.

     

    ИМП3.JPG

    ИЗМ  ИМП  3.JPG

  14. 1 час назад, Obergan Alexey сказал:

    то имеет ли подобная топология право на жизнь ?

    Конечно,это Усилители Уайта с непосредственной  связью. Сложный БП.сложнейшая настройка и стабильное сетевое напряжение  нужно. А в итоге ничего не улучшиться. Не вносит межкаскадный  конденсатор КНИ . Поэтому смело с конденсатором межкаскдным делай усилители.

    Уайт!.JPG

  15. 19 часов назад, Karmak сказал:

    Планирую домотать вторичных обмоток и сделать силовой трансформатор для экспериментов с лампами.

    Вот и намотай разные обмотки. 120 вольт.  15 в. 25 в . 0,5мм проводом. Это  будет анодная обмотка,последовательно соединяя  получишь любые нужные напряжения анодные до 400 вольт под нагрузкой при выпрямителем с удвоением. 25+15 вольт 0,25мм  Смещения  обмотка. Накальных 6,5 вольт три штуки .  0,9мм , 2мм и 2мм. Что б любые лампы мог питать до 2,5 ампер ток накала 6П45С.

  16. 18 часов назад, Alex-007 сказал:

    А когда диод нагружен на выпрямитель, то "страшная" отрицательная волна далеко, а положительная она диод вообще не закрывает, обратный ток не течёт и так далее и тому подобное. Это же очень "красивая и добрая" положительная полуволна. Палата №6 однако...

     Диоду страшна  отрицательная  волна  синусоиды в тот момент когда кривая синусоиды переходит через НОЛЬ и диод медленный не успевает закрыться. При работе на конденсатор, открытый диод ни когда не  спускается до  нулевой линии,так как  закроется положительным напряжением с конденсатора электролитического по времени  далеко до прохода синусоиды через НОЛЬ! Ну это понять не  для твоего ума видимо,раз не понимаешь. Просто возьми и замеряй и увидишь что нет импульса в этом случае ни сзади диода ни на обмотке и ни где. Диод просто подпёрт  большим положительным  напряжением со стороны конденсатора! А для возникновения импульса нужно что б было ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение встречное,а такое невозможно,потому что Электролитический конденсатор всегда заряжен ПОЛОЖИТЕЛЬНО.На осциллограмме ясно видно импульс возникающий при  медленном  диоде Д226 работающий на резистор без конденсатора фильтра , который не успевает быстро закрыться в точке перехода синусоиды через НОЛЬ и получает встречный импульс отрицательной полу волны,хотя в закрытом состоянии он не пропускает отрицательную полу волну на обмотку. Но о таких диодах медленных сплавных как Д226 давно забыть надо. Сейчас  прекрасные диоды Ультрафасты стоят копейки. Поэтому даже при работе на резистор,успевает закрыться диод за микросекунды пока не выросло напряжение отрицательной полу волны. 

    4 диода имп есть.JPG

  17. Ни с чем бороться не надо,потому что диод подпёрт спереди  положительным напряжением электролитического конденсатора. Он  может закрываться сколь угодно долго. С отрицательной полу волной  диод может встретиться только при переходе через НОЛЬ синусоиды,работая на активную нагрузку. Только тогда возникает большой встречный ток отрицательной полу волны,если диод медленный и долго закрывается. Но этой встречи нет,потому что диоды работают всего лишь при напряжении 8-10 вольт (при величине пульсаций),а не при 300 вольт. Я всё показал осциллограммами.

  18. В 10.03.2023 в 13:45, тимвал сказал:

    Ты полагаешь что на заводе это забыли сделать? 

    Так а когда этот УНЧ  вышел с завода? Годы прошли. Ну и электролиты стоят всего по 10 мкф в П фильтре анодном,а при 4Гн  надо не менее 100мкф каждый что б был,лучше 220 мкф каждый.  уйдёт модуляция и сгладиться полностью на анодной шине напряжение. 

  19. У меня при 200ма токе постоянном в нагрузке ,420ма  переменного тока от обмотки потребление.  Мотай как хочешь. Повторяю ,три завода мне мотали ТС 90 сотнями и все работают прекрасно. И ни один не вышел из строя. Хочешь перестраховаться,мотай  больше мощность  ТС и толще провод,но тогда и падение напряжения  будет меньше и надо 135 вольт мотать обмотку а то и 130 вольт..

  20. 20 часов назад, Obergan Alexey сказал:

    Дык там же по факту получается переключение при нулевом токе

    Абсолютно прав ты и столько копий  сломано с этими  помехами при отключении,что если бы это было правдой,то все приёмники связные и простые бытовые не могли бы принимать станции в ДВ диапазоне,было бы столько  мёртвых точек  забитых гармониками , ведь в приёмниках стояли диоды плохие ,медленные Д226Б и КД105 в выпрямителях. Одно  упускают  умники в данном случае,что диодный мост или диоды работают на ёмкостную нагрузку с  Электролитическим конденсатором  большой ёмкости который заряжен почти полностью и диоды лишь подзаряжают чуток за каждый  полупериод этот конденсатор фильтра в верхней части напряжения. То есть,диоды работают не на голый резистор, когда  диод работает на переходе через НОЛЬ и встречается с отрицательной полуволной  синусоиды,если он медленный и не успевает закрыться , а на  конденсатор и нет там ни какого импульса при отключении. Ни малейшего импульса,тем более при  мизерном токе. Потому что диод не встречается с отрицательной полуволной !

    4 диода имп есть.JPG

    ИМП5.JPG

    ИМП6.JPG

    ИМП8.JPG

  21. 22 часа назад, Karmak сказал:

    Ток анода по паспорту у 6П41С 66мА+-10мА

    При напряжении на аноде 250 вольт Главное не ток лампы а  Максимально рассеиваемая мощность на аноде,а она 14 ватт  для 6П41С поэтому у нас анодное напряжение 145х2= 290в х 1,25 = 360вольт х 45ма = 16,2 ватта ток снимаемый с выпрямителя с удвоением 0,5 I обмотки,то есть 200ма ,что достаточно  для полного УНЧ на 6П41С. Работают сотни  УНЧ на 6П41С и не один ТС не вышел из строя. ТП 90 имеет запас по мощности,за счёт короткого витка в ТОРах ,провод держит  больше ток ,чем расчётный , без перегрева. Для моноблока на 6П36С  тоже этот ТП 90 подходит. И для  моноблока на 6П45С тоже он,но надо ещё накальный дополнительный ставить для накала 6П45С.

    Три ТС1.JPG

  22. 1 час назад, Colonel Burrows сказал:

    Грач, не пори чушь-схема ГАВНО в квадрате. Она никогда не будет работать, удивительно, что никто об этом Васе не сказал ранее.

    Долбодятел,шёл бы ты отсюдова по хорошему!  Это схема Вильямсона,они  быа изготовлена в 20м веке  миллиардным тиражём десятки и десятки фирм выпускали по этой схеме УНЧ. Он  же стоял в СИМФОНИИ СТЕРЕО радиоприёмнике СССР и десятке схем УНЧ гитарных. Всё прекрасно настраиваеится и  этот  усилитель  прекрасно  звучит. И один канал у Васи  нормально работает. Дело в малом,найти ошибку почему нет верх синусоиды. То ли  полуобмотку ТВЗ неверно включил,то ли ФИ не работает ,поставил в ФИ разные номиналы в катод и анод один 100ком,другой 10 ком например. И на счёт  твоих  измерений  мультиметром. Повторяю что Осциллографом  мы измеряем если переменку на аноде лампы,то  закрытый вход применяем,то есть конденсатор  включаем на вход переключателем закрытый - открытый вход. Если постоянку,то открытый вход. В  основной массе Мультиметров вход  открытый и для постоянки и для переменки и поэтому без конденсатора  бессмысленно  изменять в режиме переменки на аноде где постоянка 200вольт, переменное напряжение 25 вольт например 1000Гц. Потому что в режиме  переменки Мультиметр имеющий открытый вход,то есть не имеющий конденсатора внутри,покажет постоянку 350-400вольт , а не переменку 25 вольт..

    Унч вася.JPG

×
×
  • Создать...