galiat

То есть с одной стороны нам нужно сводить баланс согласно фразе написанной Вами выше- резкое сведение... А как же - с другой стороны нам нужно придерживаться сведения по Флинду при котором получаются разные известные нам реакции на черный и цветной металлы? Спасибо.

Подскажите - где может находится основная точка баланса в показанных конструкциях датчиков? Нужно устанавливать расбаланс в местах пересечения Тх и Рх или и не стоит устанавливать расбаланс "сжатием"- "растяжением" этих обмоток? точечный рисунок 1.bmp

В практике в зависимости от показаний от отображения магнитуды меняем амплитуду тока в схеме с полным мостом для изменения добротности ?.А для схемы с полумостом, если нет регулировки тока как воспользоваться отображением магнитуды? И также интересно как сказывается на поиске повторный уточняющий VDI отклик.Не нашел постов с отзывами по этим вопросам, если у Вас был опыт поделитесь пожалуйста.

Вы писали, что главная проблема у Вас с малой добротностью.Разве обрыв в Рх с этим связан? И действительно в чем же была проблема с добротностью?

У меня был такой момент со экраном от щеток эл двигателей, датчик 30х32 чуйка по воздуху 20 см на 5 к ссср. Разобрал на запчасти,- с троллейбусными щетками все норм. Случайно у вас не звонится один из контактов в разъеме Рх или Тх на "землю"?У меня был такой случай каким то образом вылезло 60 ком между Тх и "землей" , но т.к. мешаю графит с ПВА смыл водой этот участок . заизолировал и заграфитил поновой все стало норм.Может попробовать Вам прогуглить чем растворить и смыть дракон с графитом и переграфитить датчик?( если уж терять нечего) с ув.

Может не все пропало? 1.Это Вы измеряли амплитуду на обмотке Тх в еще не залитом датчике? Если в уже залитом , то С35 у Вас находиться в блоке прибора? 2.Обрыв в обмотке Рх Вы определили измеряв сопротивление на разъеме? 3.R2 у меня стоит 2 ома все работает в трех разных датчиках. 4.По своему опыту обмотку Тх советую мотать 47-50 витков провод 0,45 , обмотку Рх 210-220 витков, тогда легко подбираются номиналы конденсаторов в обеих обмотках с учетом необходимой разности частот 1500-2000 герц между ними. По поводу диаметра провода Рх для эксперимента мотал 0,1 -технологически тяжело , но все работало. Но автор советует Тх -0,45 . Рх-0,2. С ув.

and13th сказал: ( из MD4U ,прошу прощения не по правилам форума) Датчик *Супер DD* не сделал ещё, пока не вижу в нём необходимости. Он может быть и позволит различить монету на ребре, за счёт более длинного отклика, но на мусорке его протяжённая зона чувства избыточна. В эту зону попадёт и монета и пара - тройка соседних ржавых гвоздей, какое тут определение цели? Забыл отписать - при выше приведенном описании исполнения SD датчика идентификация цели происходит в диапазоне буквально 3-5 см взмаха датчика в обе стороны. Надо бы проверить досконально.

Наверное те осциллограммы на кондере Тх, которые у меня в вордовском документе на этой странице не те , что надо?

Привет форумчанам. Ну вот получился более менее рабочий вариант поличастотника с блоком конденсаторов. Не обошлось без трудностей ,но помогла поэтапная заливка датчика .Пришлось выдирать уже застывшие обмотки Rx в обоих датчиках штатном(30 см) и "экспериментальном"(25 см), т.к. безвозвратно убежал баланс.Так как обмотки Тх были залиты первоначально. они остались на месте залитыми и вводы не повредились . Заново намотал обмотки Rx на оба датчика и вложил их в ямки оставшиеся от выдирания .Все получилось. Датчик SD 30 с добротностью 5,2 в земле 5к СССР -30 см норм.Только вес без кабеля получился 600грамм, как я не старался пенопласт по максимуму + микросферы. Но работает нормально разбаланс -202 мв не уходит уже 3 недели. Параметры датчика описаны в более раннем посте. В блоке конденсаторов датчика многочастотного(SD с лепестками?) для частот 8 ,12 и 15 кгц установил по совету ДА необходимую добротность для выбранных частот с помощью резисторов. Осциллограммы в приложении. К плюсам этого датчика можно отнести возможность менять добротность для любой частоты с помощью резисторов. На фото последовательно сняты крайние частоты и баланс к ним. Семь частот забил в соответствующие профили с калибровкой. а профиль H оставил для SD 30 c частотой 7500гц., т.к. прибор пока один. Походил на тест поле , на котором тестировал Асю, Кощей 5им, Кондор 7252,Фортуну М3 и после этого Квазаром с конденсаторным блоком нашел эти находки-пуговица омедненная, 1 коп СССР,бур с победитовыми наконечниками, кольцо позолоченое ( медь с позолотой, почему-то ВДИ давало 28) В поле пока не был. добротность 2.doc

DesAlex спасибо за подсказку для добротности по близким частотам, воспользуюсь.

Мне кажется тут дело еще в диаметре , здесь у меня Д=25 см( Д поменьше и Тх потоньше), на SD 30 такого разбаланса не получилось как не крутил. Я думал Joylo имел ввиду ту картинку, которую все время изображают при сравнении форм датчиков. А поводить любой монеткой или лучше медной? Забыл написать, ту еще "вылезла" такая весчь. При получении нужной добротности 5-6 на одной частоте все понятно, выводим резистором в цепи Тх. Здесь же добротность на средних частотах 7500-12500 была около 5,5( на конденсаторах около 27 В. на выходе каскада 5 В). В датчике резистора нет. На крайних частотах получалась добротность 2. R2 у меня стоял 3,5 ома.Пришлось поставить 2 ома. Добротность на крайних частотах стала 4, а на средних ускакала до 6,8-6,9. Для нашего чернозема по средним частотам не очень хорошо .Оставить так, или попробовать корректировать добротность в блоке конденсаторов для каждой средней частоты резисторами установкой их после конденсатора?

Катушки уложены как SD в DD and13th точно подметил. Лепестки в разные стороны сделал не от хорошей жизни поначалу , хотел сделать чуть большую площадь захвата цели. По поводу коробки с Вами согласен не лучшая идея , но как по другому получить резонанс Тх с теми полезными свойствами , о которых писал ДА в одном из постов. Ведь насколько я понимаю мост с рекуперацией это хорошо , но все таки без этих самых полезных свойств резонанса. Катушки касаются- это пока примерка. эксперимент. Да Вы правильно заметили это оно. Rx намотана проводом 0,2 мм, Тх сначала делал "классику " 0,45 мм- желаемый разбаланс на конечных частотах не устраивал (4800 и 18000 гц), поэтому Тх намотал проводом 0,38(закон ДА сработал) , Rх осталась 0,2мм.. разбалан с сейчас на крайних 160 мв. На средних от 75 до 100 мв. Лепестки только посредине , по краям прямоугольник как в обычной SD, только уже.Нет фото, уже разобрал для графита , армирования и заливки. посмотрим , шо получиться. Самому интересно . а как ее снять , нужен прибор. Респект -сразу подметили для чего лепестки: именно в продолжении свойств SD как датчика с мягким сведением баланса. По поводу многочастотности -согласен 3 частоты.Но все равно без разницы ,что сводить крайние частоты, скажем 4000 и 18000 , и сводить то же самое, только еще с шестью частотами посредине.Само собой забиваем их в 8 профилей с калибровкой. Сначала поставил в резонанс на приемной 100 нф, было 350 мв на конечных частотах.Потом после Вашего поста сделал Rx нерезонансной, - разбаланс заметно ухудшился .Вернулся обратно к Rx 100 нф,. но поставил мкр на 63 нф и вынес за зону обмоток. Разбаланс на всех частотах не превышает 160 мв. Вроде устраивает.Решил залить, там посмотреть.

Зная отношение ДА к крутилкам в цифровых приборах и в ожидании Квазара SE, все таки решил попробовать сделать поличастотный блок с ваенным галетником. Конденсаторы в нФ подряд: 1500,1000,680,470,330,220,150,100,68,47. Соответственно диапазон частот с 3989 до 20823( естественно не работает). блок "врезается" в + Тх на двойном кабеле и устанавливается на штангу(фото). При этом расбаланс на конечных частотах достигал 1000 мв. ,но на стандартном датчике SD 30 см. Попробовал на датчике ДД25 ( с конструкцией как SD) ,расбаланс на пяти частотах от 120 до 220 мв., на остальных пяти от 350 до 450 мв .(Все компенсируется).Но для заливки и заграфичивании боюсь расбаланс все же великоват.На Rх стоит 100 нф. Немного походил в таком же пенопластовом ( обмотки крепил термоклеем) ощущения многочастотности понравились. Вопрос , а что если на кабеле Rx тоже установить блок конденсаторов и заграфитить изнутри коробку? Маразм,да?

Спасибо за инфу по отстройке, "заскриншотил" в свой архив.

Пробовал SD 30 с частотой 15000 гц и 18800 гц . Дальность по воздуху 5 к ссср больше 18 см не смог получить.Причину пока не понял, добротность (R2) изменял, результат тот же. При средних и низких(3989 гц) частотах вроде все норм.. Никогда не было аналогового прибора.Если возможно вкратце описать - как выставить в Квазаре по звуку?

Привет форумчанам. Вопрос : для "выведения добротности " Тх возможно использовать SMD резисторы 2512 мощностью 1 ватт с установкой в самом датчике. У кого-нибудь есть такой опыт?Des_Aleks?

Таким и паяю. Только не используйте для пайки жала паяльный станций, убъёте напрочь. Лучше для этого использовать паяльник типа ЭПСН с медным жалом. После нанесения флюса, жалом с большим количеством припоя облудить алюминиевый провод. После этого дальнейшее лужение проводить с помощью канифоли. Соединение алюминия и меди произвести путём наматывания лужённого медного провода вокруг алюминиевого с последующей пайкой. Очень хорошо паяется омедненный алюминиевый провод. но продают -,который нашел от 250 кг. Тот способ, на который Вы ссылаетесь тоже со временем может подвести, т.к. для разрушеня алюминия нужно микрограммы реактива. то ли воды. то ли еще чего нибудь.Хочу попробовать обжать оловом или свинцом, т.к. из-за мягкости этих металлов обжим должен быть по всей поверхности соприкосновения, хороший контакт + герметичность.

rudik Надобыло приемные катушки намотать немного меньшим периметром,тогда место для гермоввода －сбоку от ушей . А при таком расположении гермоввода как на фото.будут проблемы. Когда будете на копе,при опускании штанги к земле, диэлектрическое нижнее колено опускается также и в вашем случае будет упираться в гермоввод.Возможно перенесите пока не поздно,отверстие запаять не сложно. Спасибо за совет rudik ,специально поставил штангу -проверил . угол относительно земли 22 градуса,при таком гермовводе- 30мм и "мощном"(правда тяжеловатом) кабеле проблем не должно быть.Тут вопрос в весе меди , подумываю все обмотки "пересадить" на алюминий.

1. Поверхность провода необходимо сначала зачистить, а затем обезжирить. 2. Затем нужно нанести на нее немного концентрированного раствора сернокислой меди (медного купороса). 3. Следующим действием является подсоединение к алюминиевому провода, к отрицательному полюсу. 4. Положительный заряд подается на устройство, состоящее из оголенного медного провода с диаметром от 1 до 1,5 мм, конец которого распределяется между щетинами зубной щетки. 5. Обмакнув щетину в раствор медного купороса, начинают водить щеткой в подготовленном для покрытия медью месте. При этом не нужно допускать замыкания цепи, прикасаясь к поверхности алюминиевой провода концом медного провода. 6. Омеднение поверхности сразу становится визуально заметно. Чтобы слой был качественным, с окончанием процесса не нужно торопиться. 7. После завершения работы слой меди нужно выровнять дополнительной очисткой, удалив остатки медного купороса и протерев поверхность спиртом. Спасибо, хороший способ. но мне кажется из 30 способов это самый гем.... извините сложный.Но я подумаю, с ув.

Des_Aleks особое спасибо за "плоскую" обмотку сам недодумался бы,понял как намотать ее на своем нехитром приспособлении. Уши аналогично и гермоввод, по идее не должен дубеть (у ремонтников электроинструмента 8 грн) извиняюсь,фото

Привет форумчанам. Таки решил намотать Tх на SD алюминиевым проводом, т.к. вес Тх=138 гр ,-действительно кисть отвалиться ч/з час. Вопрос Des_Aleks 1.Если не секрет диаметр провода Вы говорили "побольше" - 0,7 мм пойдет? 2.D=0,45 мм меди для общего диаметра Тх в указанной выше высоте корпуса на пределе , а еще + графит, + 2 слоя тюли для армирования, + еще графит ,+ еще слой эпоксидки, может не войти?. 3.Посмотрел на форумах как паять алюминий-медь, мнений 30 и все разные начиная от обжима через латунную трубку и кончая сваркой.Эксперименты с некоторыми припоями для алюминия то же неуд. Поделитесь опытом пожалуйста. Такой припой пойдет? пайка алюм.doc

В Desaired balanse я ставлю 250 мв и 45 угол для компенсации. Где-то на форуме читал вроде при отключенном датчике в указанном меню при отключенном датчике должно быть 2мв и 0 угол.Может я не прав.

Спасибо,Des_Aleks, я сильно извиняюсь, забыл написать , что эти описываемые выше показания разбаланса в меню No kompensator зафиксированы при отключенном датчике.

Привет форумчанам. Экспериментальный датчик D= 25 см, ТХ-47 вит, dпр. =0,45мм, С=680 нф. Rх = 110+110 вит, d=0,16мм,С=150 нф. Частота 5905 гц. 5 коп ссср - захват 25 см, с VDI-22cм. (видео) 1 Это норм по воздуху.? В грунте не проверял. 2. Троллейбусные щетки на Квазаре АРМ "дают" 2-3 сектор сигнографа , VDI -0 ; -1.( должен быть 4-й?) На годографе те же щетки показывают 0 градусов как при правильной калибровке на компакт диск. Это нормально? 3.Поменял R6 с 1,2к на 560 ом. дальность на пятак стала в пределах 25 см с вышеуказанным датчиком. В меню No compensator показывал разбаланс 2mv , фаза-0. Поменял R2 с 10 ом на 3,5 ом для гибкости получения добротности в заменяемых датчиках (Des_Alex) в меню No compensator стало 4 mv и -122 фаза при указанной выше частоте.(фото) При частоте 8064 гц на другом датчике в том же меню 9 mv и -84 фаза. Так должно быть или потом "вылезет" сюрприз? 20180302_073335.mp4

Вот такое "чудо" (фото) с описываемыми ранее параметрами элементов обмоток сейчас на "полигоне".Обмотки прихватил термоклеем.Испытываю 2 недели баланс ушел с 80 мв до 350 мв на Квазаре.Есть сенс также испытать SD в корпусе АBS от Гордея. Длина Тх -70 см., Rх- 58 см.( как вы рекомендовали ранее в первых постах по SD. Сводилось замечательно- плавно , несмотря на разницу в толщине Тх и Rх раза в четыре.(Предполагаю из-за того, что сделал в пенопласте соответствующие углубления для Tх и Rх, чтобы все три обмотки располагались "параллельно горизонту"(как по другому написать?) В корпусе ABS обмотки мотал по шаблону из проволоки 0,8 мм.(фото).Размер Тх остался 70 мм.а размер Rх "подогнался" не 58 , а до 64 мм.C конденсаторами 330 нф и 47 нф для частоты около 8500 Гц разность в пределах 1600 гц- " +", " -".( правда при увязке Rх частота уменьшится, но думаю будет в пределах) При сведении баланса "пенопластовой" катушки разбаланс менялся при сдвиге где-то в пределах до 5 мм с двух сторон.( при указанных Вами длинах обмоток 70 и 58). По этой причине я и взял такой отступ от краев корпуса.Кроме того у Тх при д=0,4 итак изрядный вес(120), если увеличить ее диаметр соответственно вес будет где-то 150-160. Поэтому хочу сделать в корпусе ABS. соответственно Вашей рекомендации относительно-"больше пенопласта". Но хочу вырезать по размеру целиком шаблон из плотного пенопласта и "канавки" для Тх и RХ под корпус ABS. "Канавки" с учетом выравнивания Тх и Rх по горизонту.Дно корпуса и верх корпуса после пенопласта проклеить строительной лентой(?) по вашей рекомендации.Два "зайца" убиты? Кстати нигде на форумах не заметил - после замера резонанса Rх при сдвиге и "раздвиге" этих обмоток в SD меняется частота резонанса9 но если это расстояние 5мм -незначительно.Извиняюсь за "Остапа понесло". пенопласт.doc