Опережение зажигания

[pepper]

Привет!

нашел интересную схему тут на сайте (http://cxem.net/avto/electronics/4-40.php) но у меня вопрос: собрать я может быть ее и соберу, а вот где прошивку взять или как ее вычислить? я так понимаю, если есть такие схемы, значит как-то можно узнать какой код соответствует скорости вращения КВ.

А заодно хочу спросить: мож есть у кого подробная кривая зависимости угла опережения зажигания от скорости вращения КВ... для бензина... если есть и для газа буду только благодарен!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Borodach]

"Кривую" можешь найти в инструкции по ремонту своего автомобиля - на разных двигателях она разная... .

И не заморачивайся на эту схему. Проще будет как положено отрегулировать (отремонтировать) штатный распределитель, а для компенсации плохого бензина установить октан-корректор - их в продаже сейчас много появлилось. Есть даже вместе с часами, тахометром, вольтметром и т.д.... . Поищи, мне кажется, это будет лучше, чем делать заранее низконадёжный вариант с таким большим количесвом микросхем... .

Я себе так и сделал...!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[pepper]

Согласен по все пунктам!

но я пресдледую немого не ту цель... я хочу сделать переключатель между газом и бензином... чаще всего еду на газе, но приходиться ездить и на бензине... выставление промежуточного зажигания, подходящего как для газа и для бензина нету... что то обязательно будет работать хуже! да и дергать туда сюда распределитель желания большого нету... вот собственно поэтому начал искать подходящее решение... на этом же сайте есть много схем, но проанализировав их работу сделал вывод, что у них у все, есть один недостаток: они уменьшают время сигнала, подаваемого на катушку. т.е. должно быть 50 мс (к примеру, для получения нормальной искры), а после задержки получается 20 не то, т.к. для газа это очень большая разница.. его сложнее поджечь )

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

Та я тоже езжу на газе! И октан-корректор мне в этом помогает. Для безнина я делаю семь градусов задержки, для газа - ноль... . Всё классно получается!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[pepper]

тогда может быть посоветуешь конкретную модель корректора? я с этим не сталкивался - не знаю...

[Borodach]

А какое у тебя зажигание? Автомобиль какой?

[pepper]

шестерка

двигатель 2106

система зажигания электронная, какая точно не знаю, знаю, что менял катушку, весь распределитель в сборе и ставил коммутатор... распределитель основан на оптопаре...

[ZAPAL]

А у меня давно есть мысль - выбросить всю навороченную и капризную электронику из движка.

А опережение зажигания сделать в виде датчика - головку от старого бобинника со спиленым зазором. а датчик положения ротора - постоянный магнит. (в виде намагниченнгой стали).

принцип работы - чем выше обороты, тем быстрее вращается магнит. И следовательно ЭДС в датчике при увеличении скорости магнитного потока будет выше (т.е. раньше сработает схема искрообразования).

В общем такие схемы есть - но они работают на резкий спад магнитного потока в датчике, т.е. позволяют более точно сделать фиксацию угла опережения.

По моему варианту возможно сделать опережение зажигания без вакуумного датчика и всяких компутеров. катушка и магнит определенной формы.

Щас закончу с зажиганием, начну на стенде гонять.

[Borodach]

Без вакуумника нельзя, либо надо ставить электроный вакуумный датчик, которые будет корректировать опережение в зависимости от вакуума во впускном коллекторе!

Название своего октан-корректора посмотрю чуть позже - его надо демонтировать с машины для этого. Но он у меня "умеет" : регулировать опережение, показывает время, обороты, напряжение АКБ, есть режим "прожига" свечей зажигания - работает как генератор импульсов и прожигает в этот момент нагар на свечах... , регулировка яркости дисплея... .

Кстати, не очень и дорогой - около 350 руб. Включается как раз в разрыв разъёма, который идёт к распределителю зажигания - к датчику Холла! Мне очень нравится. До этого стоял простенький - с потенциометром и выключателем - без всех этих "примочек" - стоил где-то 250 р... .

Да ты зайди в автозапчасти и спроси у продавцов - наверняка, что-нить предложат!

[ZAPAL]

Да в общем я согласен, для авто наверное все продумано оптимально. Хотя кто знает.

Хочу попробовать для мотоцикла - у них это беда.

Все на средние обороты расчитано. схем опережения много, но для такой техники много электроники - непозволительная роскошь. особенно когда заглохнешь ночью в лесу.

А с магнитным датчиком опережения - вполне технически выполнимая мысль.

[pepper]

без вакуумника можно... и без центробежного тоже... только для этого угол опережения зажигания должен на 100% контролироваться схемой... т.к. зависимость между скоростью вращения КВ и разряжением в карбюраторе линейная! в следствии чего, в качестве входной информации в модуль опережения можно использовать именно скорость вращения КВ. А вот по поводу выкидывания "капризной электрики" - это дело хорошее! я тоже подумываю об установке 2 катушек зажигания и устранения крышки, бегунка... ну в общем обсолютно не нужных на мой взгляд узлов... но тогда появляется проблема: нужно успользовать 2 датчика взаимно перпендикулярных (т.е. повернутых друг относительно друга на 90 градусов), что бы система могла "разобраться" на какие целиндры подавать искру

[Borodach]

Если не использовать вакуум-корректор, то тогда надо установить датчик положения дроссельной заслонки (потенциометр), расходомер воздуха и ... систему впрыска, которая будет контролировать впрыск и опережение зажигания...!

Вакуум нужен, так как он определяет мгновенное состояние угла опережения зажигания, т.е. с его помощью, опережение может сразу устанавливаться в раннее , что бывает необходимо при резком ускорении (нажатии на газ). Если останется только опережение от оборотов, то машина будет "тупая". Можно сравнить первые жигули (с траблёрами без вакуумников) и последующие - с вакуум-корректором и карбюраторам "Озон" и "Солекс" - разница существенная... .

[ZAPAL]

Что-то ничего не понял. у неня по авто опыта не очень.

Получается что можно сделать сразу раннее зажигание не дождавшись когда коленвал наберет обороты?. а какой смысл? - сгорание смеси может начатся с детонацией.

т.е. резко газуем - опережение раннее, а обороты еще нет. В чем выгода?

Я всегда считал что что всегда опережение должно быть жестко привязано к оборотам коленвала. или здесь я что-то не учел.

Совсем запутался.

[Borodach]

Для лучшего приёма, в момент трогания и ускорения, желательно устанавливать зажигание по-раньше. Но, конечно, не до того уровня, чтобы звенели клапана. Эту функцию, как раз и выполняет вакуум-корректор. Машинка становится "поживей"...!

[ZAPAL]

Это для повышения приеместости ?, а когда вышли, скажем на "маршевый" режим, угол опережения возвращается к норме?.

Ну что-то понял. Будем думать. надо книги читать.

[Borodach]

В "маршевом режиме" уже работает регулировка от центробежника и "помогает", если надо - вакуумник...!

В инструкции по обслуживанию можно ознакомиться с характерристиками этих регуляторов.

[ZAPAL]

Я потрясен, ПОТРЯСЕН !!, Пойду полежу в кустах. .

Пощел в библиотеку, хотел еще спросить - но незнаю как сформулировать.

[pepper]

В "маршевом режиме" уже работает регулировка от центробежника и "помогает", если надо - вакуумник...!

В инструкции по обслуживанию можно ознакомиться с характерристиками этих регуляторов.

<{POST_SNAPBACK}>

Ты наверное хотел сказать, что сначала работает вакуумник, а центробежник ему помогает... ?

[Borodach]

В момент трогания - конечно вакуумник, а когда обороты высокие(на "марше"), то педаль мы чуть-чуть отпускаем и двигаемся с постоянной скоростью - вакуумник, в этом случае, "уходит" на "второе место"...!

А , в общем, всё это взимосвязано...!

[Гость Guest]

на угол зажигания влияет 18 параметров

тромблер лучше оставить т,к, иначе 2 двунаправленные катушки

4канальный коммутатор

тромблер с магнитом и катушкой-посмотри волга 402 мотор

или старенькую тойоту

--- минимальное зло--октан корректор с подстройкой-на ходу

[M&K]

Можна подключить эту схему "Корректор угла опережения зажигания" http://cxem.net/avto/electronics/4-35-1.gif к электроному зажиганию.

[131959G]

А почему нет?

Вот цитата из первоисточника Вашей схемы:

Для подключения корректора а удобном для водителя месте устанавливают пятиконтактную розетку (ОНЦ-ВГ-4-5/16-р), на контакты которой выводят проводники от бортовой сети, прерывателя, блока зажигания, корпуса и тахометра (если он предусмотрен). Корректор, смонтированный в кожухе, устанавливают в салоне автомобиля, например, около замка зажигания.

Корректор можно использовать совместно с блоком электронного зажигания, описанным в [6]. Он может работать и с другими тринисторными системами зажигания как с импульсным, так и с непрерывным накоплением энергии на конденсаторе. При этом каких-либо доработок в блоках зажигания, связанных с установкой корректора, как правило, не требуется.

Это сам первоисточник:

Это ссылка на более позднюю версию с картинками:

http://irls.narod.ru/auto/elz04.htm

Поключайте и обязательно напишите в тему о результатах.

Очень хотелось бы узнать также к какому зажиганию (как минимум марку автомобиля) Вы подключили эту схему? Где расположили данное устройство? Как оно ведет себя при изменении температуры? Какие преимущества у данной схемы по сравнению с другими подобными?

Изменено 2 ноября, 2008 пользователем 131959G

[M&K]

Автомобиль Jetta II елекронная система зажигания с датчиком Холла. Мне нужно регулировать опережение зажигания потомушто я ставлю себе газовую установку. Заводить машину нужно буден на бензине а потом переходить на газ, или ехать на бензине когда закончился газ. Машина должна работь на бензине и газе без поворота трамблёра. Может есть готовые блоки и как они называются.

куда подключать провод прерывателя к електронной схеме? Все контакты мне понятны кроме прыревателя.

Изменено 2 ноября, 2008 пользователем M&K

[Borodach]

Поищите в продаже блок "Импульс-М" - отличная штука (я Вам об этом уже писал), с часами, тахометром, октан-корректором и многоискровым зажиганием и стоит где-то в районе 300-от рублей (Российских). Подключается в разрыв распределителя зажигания и питание от замка зажигания (можно от АКБ).

[lukinov]

Информация о зажигании в DjVu +зажигание ПЭЗК_1

Зажигание_без_секретов.rar

ПЭЗК_1.rar

Изменено 22 февраля, 2009 пользователем lukinov