Мощный блокинг - генератор вместо бобины.

[ZAPAL]

Прсматривал по инету схемы электронных зажиганий. сам их смастерил с десяток. но не нравится мне эта мутота - преобразователи, накопители, тиристоры.

Мелькнула мысль - применить схему мощного блокинг-генератора вместо бобины. имею в виду с принудидельным запуском. схемы с транзисторным коммутатором (без обратной связи) не в счет.

Конечно большой минус - придется делать полностью самодельный трансформатор-бобину (как назвать?). Но сам принцип меня заинтересовал.

Преимущества:

1. Не нужна схема с импульсным или непрерывным накоплением энергии.

2. нет никакого тока холостого потребления - когда двигун не работает.

3. должна быть искра по времени довольно длительной по сравнению с конденсаторными схемами. Ведь здесь искра начнется когда блокинг начнет запускаться до насыщения, далее после насыщения он начнет (транзистор) практически мгновенно запираться обратным напряжением. при этом накопленная в магнитном поле транса энергия снова вылетит на вторичку. получается двойное искрообразование.

4. простота схемы - транзистор, конденсатор мощный рядом,и пяток деталей.

Через пару недель начну испытания. А пока хотелось бы услышать критику по существу. такие схемы зажигания есть - по описаниям заводских блоков.

Но очень мало их - кроме хвалебных речей мало что нашел полезного.

Кругом одни импульсники всяких видов.

Мож у кого есть ссылочка на конкретный прототип.

Изменено 19 февраля, 2006 пользователем ZAPAL

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Borodach]

http://infoseti.ru/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?...;num=1111402456 - возможно , на эту тему, можно здесь что-нить найти...!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ZAPAL]

Сидел весь день, метров 50 трафика спалил. Ну ничего вразумительного.

Нет никаких явных разработок прямого искрообразования на основе ждущего блокинга.

Хотя текстовые описания есть, что -то, где то, работает. и даже промышленные разработки есть. Реального конструктива не нашел. Везде тиристоры, транзисторы. коммутаторы.

Схем навалом - одна и таже хрень только из разных бочек.

Короче нашел ленточный трансформатор с большими окнами, буду сам делать.

обидно будет изобрести велосипед, причем не рабочий. Хотя слабых мест - кроме самопального высоковольтного трансформатора я не вижу.

Но преимуществ не перечесть.

Время еще немного есть, мож добрая душа подскажет о реальной разработке.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

Извиняюсь, что уж ессььь...! Не знаю, стоит ли вообще этой проблемой заниматься... . Я как переделал свои машины на безконтактную систему зажигания, то сразу забыл обо всех этих самоделках...!

[ZAPAL]

В глобальном масштабе я тоже сторонник хорошей промышленной техники.

В практическом плане не могу найти промышленную схему с нулевым током потребления на заглушеном движке (20-50 мА) не в счет. просто транзисторные коммутаторы-усилители мне не нравятся.

Везде стоят электронные преобразователи, которые кушают от 0,5 до 2-5 А.

Ну и конечно технический спортивный интерес - создать свое неповторимое .

Просто хочется и все сделать блокинг. Азарт какой то. (боюсь не здоровый ).

Да и мотать трансформатор уже начал, бросать на полдороге не охота. (гдето вычитал фразу: Неудачный результат - это опыт, а удачный результат - безценный опыт). Испытания проведу - выложу результат.

Изменено 20 февраля, 2006 пользователем ZAPAL

[Borodach]

Cогласен - с этим не поспоришь...!

[Borodach]

http://shems.h1.ru/?01/avto12.php - нашёл ещё одну схему по электроннму зажиганию на блокинг-генераторе - возможно заинтересует...!

[ZAPAL]

Немного не то. Здесь всетаки опять классика.

Я трансформатор уже намотал. В субботу начну капитальные испытания.

Хочу проверить один способ поднять кпд блокинга - предварительно намагнитьть сердечник трансформатора в отричательную ветвь гистерезисной петли. Т.е. при обычной схеме блокинг срабатывает и насыщает магнитопровод максимум до 1,7- 2,1 Тесла(в пике поля). Получается такт от нулевого магнитного потока до максимального только в одну ветвь петли гистерезиса. потом поле падает до 0.

Я намотал дополнительную обмотку которая питается через КД213 и создает предварительное (скажем отричательное намагничивание - условно).

при запуске блокинга магнитное поле начинает возрастать но с 0, а с -1 тесла,

В результате магнитный поток меняется уже (суммарно) на 2,5 - 3,1 Тесла (как в двухтактном преобразователе).

Подобные схемы созданы давно, в частности у нас на электровозах применяется в в мощнейшем блокинге для возбуждения выпрямительной установки.

И вообще я ничего не пойму почему промышленность и прочие электронщики вцепились в эти конденсаторные и традиционные схемы как мопсы в задницу. Кроме огромного количества деталей (по сравнению с блокингом) ничего ведь нет. по своей сути не зависимо от схемы они все работают через магнитное поле катушки зажигания.

А это вообще монстр какой то. У меня в японском попеде стоит катушка размером в половину спичечного коробка, а искра сантиметр.

Ладно через неделю определюсь стоит огрод городить.

[Borodach]

Давай, удачи! Будем ждать начала опытов действующей модели ...!

[Гость Guest]

Слушай... Ну ты и загнул идейку.

Ты вообще, хоть понимаешь, о чем пишешь?

[ZAPAL]

В каком смысле ??.

[ZAPAL]

Гонял два вечера мощные блокинги всяких конструкций.

Блокинг с предварительныи намагничеванием в отрицательную ветвь гистерезиса в схеме с транзисторами - не прокатывает. только с тиристорными.

придется довольствоватся стандартными принципами.

Но и на простом блокинге я добился искры на 1 см. причем цвет у искры ярко-фиолетовый. да и щелчек разряда гораздо сильнее обычной бобины.

разряд пробивает промежуток в любой свече с закопченными электродами. С сопротивлением зазора около 5 кОм.

причем в схеме всего 6 деталек. при нерабочем прерывателе ток потребления 0.

Т.е. что я хотел. результат достигнут.

теперь начал мотать капитальный высоковольтный импульсный трансформатор - для начала сделаю зажигание на мотоцикл. Уж больно хорошие результаты получились.

Да уж, проблема с намоткой - 18000 витков провода с послойной изоляцией и обмазкой эпоксидкой.

до следующей субботы притормозил эксперимент. Что получится окончательно раскажу позднее.

[Borodach]

Может разобрать штатную катушку зажигиная и туда доматать недостающеи обмотки...?

[ZAPAL]

Может разобрать штатную катушку зажигиная и туда доматать недостающеи обмотки...?

<{POST_SNAPBACK}>

Не прокатывает. пробовал. Их сейчас тоже мотают на эпоксидном компаунде.

но у меня есть схема блокинга на одной обмотке. т.е. первичная обмотка работает как датчик напряжения. Основа принципа - в первоначальный момент когда к обмотке прикладывается напряжение, то из-за индуктивности сначало напряжение полное, затем по мере насыщения сердечника обмотка начинает шунтировать источник питания. Если кратко.

Но в ней уже 2 транзистора. Кто заинтересуется - могу выложить.

И специальная бобина на 12 в (для транзисторного зажигания) с этой схемой работает отлично.

Но бобина сильно здоровая.

У меня идея фикс - сделать самому, и лучше чем промышленная.

Наверное херней маюсь, но так интересно.

[ZAPAL]

Может разобрать штатную катушку зажигиная и туда доматать недостающеи обмотки...?

<{POST_SNAPBACK}>

Помышковал по знакомым, нашел кучу старых бобин. Они все повтыкали импортные. Спрашиваю почему - смеются. Разбомбил их - все равно выбрасывать.

Представляете из 8 катушек, у 6 вместо сердечника из железа - нарезаный полосами КАРТОН !!!. причем зачастую - мокрый !!. И получается - с виду дура здоровая, а искра с комаринный член.

Теперь я понимаю почему переставляют импортные бобины на нашу технику.

[Гость wcat]

Hi, ZAPAL!

Хочу подкинуть парочку своих соображений

Может разобрать штатную катушку зажигиная и туда доматать недостающеи обмотки...?

<{POST_SNAPBACK}>

Не прокатывает. пробовал. Их сейчас тоже мотают на эпоксидном компаунде.

А если взять "сухую" катушку - ту, что на замкнутом магнитопроводе. Вполне можно к ней добавить обмотку обратной связи без особого геморроя

но у меня есть схема блокинга на одной обмотке. т.е. первичная обмотка работает как датчик напряжения.

Можно использовать токовый трансформатор - включаем его последовательно между ключом(транзистором) и бобиной, соотношение витков порядка B (коэф. передачи тока транзистора в режиме большого сигнала) соответственно - в базовой обмотке витков больше Имеем, по сути - тот же блокинг.

У меня идея фикс - сделать самому, и лучше чем промышленная.

Наверное херней маюсь, но так интересно.

<{POST_SNAPBACK}>

Плохо то, что конструкция будет иметь низкую повторяемость - что будешь делать при отказе "в поле"?

[ZAPAL]

Да черт ее знает, сам не знаю, интересно просто. трансформатор уже намотал полностью, до сих пор руки трясутся - от послойной изоляции и обмазкой бокситкой.

десять раз уже проклял все, но раз взялся доделываю до конца, упрямая скотина.

В воскресенье полные испытания сделаю. будет что любопытного расказать - напишу.

А насчет бобин, у нас только стержневые продают стандартные.

А дохнут сволочи как интересно - искра вроде есть пока все холодное, а через мин 20 троить начинает. бобину на искру проверяешь - стала длиной 3-4 мм, и через раз.

Вот это все и достало меня. В областной центр вырвусь - специально по автомагазинам пройду, пригляжу чего.

[Driver1]

проблема с намоткой - 18000 витков провода с послойной изоляцией и обмазкой эпоксидкой

А нафига столько витков? Ты собрался не менее 50киловольт высечь? Так ведь изоляцию не обеспечишь. И в трансе и в проводах и на свечах.

не нравится мне эта мутота - преобразователи, накопители, тиристоры.

Сейчас все автофирмы, и ВАЗ в том числе, ставят на каждую свечку высоковольтный узел, на него подают сигнал 5вольт, с него высоковольтный выход прямо на свечку. ВВ проводов нет вообще. Коммутатор то-же внутри. При отказе меняется за полминуты. Стоит недорого.

[ZAPAL]

Ну я наматывал контрольную обмотку 100 витков. на выходе подключал схему на удвоение со средней точкой. Это позволило проверить характеристики нарастающего импульса и спадающего.

В общем на моем трансе получилось 22 КV на включение, 28 КV на выключение.

Искра соответственно уверенно пробивала 6 мм зазор.

Вывод - идея вполне работоспособна. Как вариант технического извращения вполне реальна.

Если нет ничего другого под рукой - как у меня, работать будет.

Кстати насчет узла на каждую свечу. подскажите как называется? - через два дня еду в областной центр, что-нибудь присмотрю.