Rem

Спасибо , я вас услышал . Ковырять\переделывать в этаком монолите действительно ничего не хочется (железяка самодостаточна и оч бруттально скомпонована + на мой взгляд всё там по делу) . Любое минимальное изменение с целью "приподнять" , "чуть изменить" и проч - это как минимум нарушение красивого и функционального монтажа (жгуты мало того что собраны из военных проводов - так ещё и обмотаны латотканью + на всём лежит слой какого то адского лака). Сколь смотрел любительских\вроде как профи конструкций (в т.ч. и за немыслимые деньги) - и близко не видел в их "подвалах" такого уровня монтажа : Сами понимаете - кусать\паять там хоть что-то = гробить душу красивой и функциональной железяке , рука не поднимается. Более того - если собранный макет УМ (пока из предложенных Вами ламп , склоняюсь к "двухтактник 6Н9С + 6П6С" ) действительно заиграет так здорово\красиво что я выкину свой TDA7294 на помойку - тогда прямой путь делать отдельный блок УМ максимально стилистически близкий к блоку выпрямителя и ставить их в стойку (один над другим или рядом) . В принципе реально (особенно если вспомнить что у продавана вроде как остались другие блоки маяка - так что по слесарке и монтажу будет не столь сложно как кажется , на готовом то шасси - тем боле что в модуляторе да каскадах передатчика там в акурат 4шт 6П6С + много проводочков\панелек\деталек). Я думаю очень хорошо представляет - учитывая стоимость и главное качество современных трансов такого уровня (на секундочку , если просто выдать ТЗ "тульскому заводу трансформаторов" или москвичам-ростовчанам на ТР1 ТР2 ТР3 и ДР9 ДР10 в котором прописать: "температурный диапазон от -50 до +50 , круглосуточная работа в режиме 24\7 в течении многих лет + герметичная заливка в глухие стальные корпуса , при отказе транса - посадят лет на15\вообще грохнут" - я думаю или сразу пошлют далеко и надолго , или выкатят такую сумму что жить не захочется ) . Прибавляем к трансам\дросселям шасси да монтаж (сами детали уже не суть) - становится более\менее понятно почему KawaII "сыпет восторгами" (с) , а я категорически не хочу пилить\паять\что-то в ней менять. ТО : стр 16-17 (оч подробное описание схемы) , стр 30-40 (подробная спецификация на детали) , стр 29 (режимы работы ламп). + мои фото. Схема из трёх трансов , двух дросселей и трёх кенотронов (2*5Ц3С и 5Ц4С ) с П-образными фильтрами , заточенная на максимальное качество и надёжность в чём бином ньютона ? )))). Мне прибавить что этот кенотронный БП в штатном меганадёжном режиме питает по накалу и анодному 12 (!) ламп (в их числе и 4шт 6П6С часто используемые аудиофилами , +ГУ-29 на выходе ) чтобы было от чего "отталкиваться" (так это есть в ТО). Йоу не пугайте меня , я как то привык что по коротенькому голосовому описанию народ КВ УМ без проблем воплощает - а тут целая книжища от и до - я точно на форуме схемотехников ? ))))) Можно подробней про "столь низкое анодное" ? Стр 29 ТО этого блока , для 4*6П6С , ГУ-32 и ГУ-29 Еа=310В . Нагрузочная = 350мА (и это советские мА , т.е. многолетняя работа в режиме 24\7 в пустыне при +50 , или в заполярье при -50 , сдохнет маяк - хана , посадят\вышак всем кто допустил просчёт , может потому у нас тогда самолёты и не падали ? ). Бог с ней что и в маяке и в старых конструкциях УМЗЧ на 6П6С анодное для них указано 300-310 В. Ладно , "пусть тогда не понимали в звуке сейчас понимают" (с) Лопатил сейчас описания аудиофилов , ясности не прибавилось , кто подаёт на аноды 6П6С 300В , кто 305В , кто 335В , известный на форуме усилителестроитель : " Анодное напряжение нужно в УНЧ порядка 320-350 вольт,вот тогда лампа раскрывается и звучать начинает усилитель" (с) . Всё , труба про 6П6С или 6П3С при анодном 300-310 можно даже не связываться ? Не люблю я просто эти строчники , в своё время намаялся с 6П45С по самые уши (очень большой разброс и параметров и качества) , а вот о 6П3С наоборот самые тёплые воспоминания . Внимание вопрос : кенотронный БП выдающий анодное 300-310В - чем конкретно чревато "столь низкое анодное" (с) для двухтактника на 6П6С\6П3С ? . Все те кто подаёт 300В анодного (таких схем полно) неправы? - лампа не "раскрывается" , усилитель не "начинает звучать" , так ? Т.е. деды\отцы\те кто до сих пор делает на них УМ подавая на анод 300-310 неправы ? Обманывать друзей\коллег пришедших в гости : "смотри как играет на кенотронах" , и впридачу самого себя ? (кенотроны в таком раскладе светятся для бутафории) ? Обманывать нехорошо ..... В таком раскладе проще вообще выдрать и выкинуть кенотроны и ТР2 (накальный трансформатор кенотронов) и смонтировать выпрямитель анодного на диодах. Попутно удаляем ДР10 (нафиг нам +250 , смещение всё равно резисторами) и ещё некоторые детали , вырезаем штатный жгут проводов и на освободившееся место монтируем 6П6С и 6Н9С (освободившегося места хватит на стереовариант однотактника , в принципе при грамотной компоновке помещается и стереодвухтактный вариант) . Попутно сверлим\пилим панель , кромсаем шасси , заполняем подвал обвязкой УМЗЧ . Йоу , готов очередной новодел или: " искромсали грамотную , сбалансированную и надёжную конструкцию - в угоду собственной дурной голове" (с). Не , не готов я обманывать или кромсать - либо оно работает в штатном режиме - либо не работает вообще никак. Проще тогда уж вообще подарить\поменять\продать тому кто не будет кромсать\паять потайные "обманки" а сумеет найти блоку стоящее применение ))))

Не гарантирую (Вы как то так стремительно повышаете планку 500 Вт - 1 Квт - 1.5 Квт что становится страшновато - куда и зачем столько , кого "мочить собрались ? ) . Скорей всего нет (тем более что в ТЗ вдобавок ещё и всплыла работа диполя 2*45 на 80 , 40 , 30 ). Проще наверное правда тогда купить УСС Р-140 (вариант с БМЗ кстати может перестраиваться удалённым управлением на заранее настроенные варианты). Зависит от реальных условий (влияет очень много факторов ) , ориентировочно просчитать можно в mmana , точно только измерив на реальной антенне установленной на реальном QTH . Заодно некисло бы глянуть ДН - куда будет работать Ваша антенна на обозначенных бэндах. ---------------------- Бог с ними с 160-80-40 (хотя и там внеполосные от 1.5 Квт вдуваемых в "диполь 2*45м" дадут коксу и эмоций другим хэмам\вашим же соседям).... Душевная просьба - хотя бы на 30м не надо 1.5Квт. Мало того что это далеко за гранью закона - так ещё и узенькая тридцатка ( разрешено 10.100-10.150 только CW и DIGI ) как то не подразумевает полуторакилограмовой работы. И 1Квт не надо и 500w только в случае ну ооочень большой нужды. При наличии нормальных антенн (да хоть и простенького диполя 2*7.5м а не Вашего мегасооружения 2*45) - для уверенной работы в DIGI обычно достаточно 30-50w , в CW 100-300w (видов кроме телеграфа и цифры на этом бэнде не предусмотрено). Иначе есть риск нарваться на публичное порицание (как минимум Вам просто не будут отвечать , как максимум в Ваш адрес посыпятся CALL QRT\QRP , с равным успехом это может быть и непечатное от доведённых до шпента Ваших же коллег + в самом тяжёлом случае есть риск нарваться на визит надзорных органов и\или разьярённых соседей). Взамен на понимание - вот Вам ссылка на калькулятор П-контура позволяющая расчитать токи-напряжения в т.ч. (у Вас правда другой конструктив но понимание того какие там напряжения и токи - для выбора компонентов , она Вам даст ) . Всё верно . Когда у меня начали плавится по контакной группе многократно хвалёные В1В на коммутации П-контура (UA1FA "киловатт на гк-71") то я помню натурально чуть головой о стену не бился - да как так , всё в соответствии с автором , В1В из ЗИПа военки, меганадёжная конструкция - а горит . Полез в интернет - горит не у меня одного (подозреваю что Яков Семёныч просто не подозревал в каких реалиях будут делать да гонять его конструкцию). Потом нашёл ссылку на калькулятор (см выше) да посчитал токи гуляющие в коммутации отводов (с учётом не совсем идеального изготовления и настройки получилось на пределе ТТХ). Всё встало на свои места..... Поэтому цапнув в сообщении "нужны реле для тюнера , 500 Ватт" и ответное : "В1В" я как то так по привычке решил что планируется нечто более менее диапазонное из антенн , задача работать в таком коридоре бэндов на диполе 2*46 да ещё и полутора киллограмами это за гранью моего представления о реальности )))

I CFM ))). Всё верно . Но коль скоро мне бонусом доставались тюнеры в трансиверах (например TS590 просто не выпускался без него) - то почему не использовать (все антенны настроены по КСВ на CW\DIGI , соответственно при работе ближе к верху SSB на "голый"трансивер жмакаю тюнер трансивера для душевного спокойствия). + Как в чокнутом феврале разодрав глаза глянешь в окно - диполи стали пушистыми верёвками , наземный вертикал изогнуло как лук , на крышу вообще стрёмно глянуть (да и выходить надо - что лениво) , 5w TX - по КСВ всё плохо - но принимаешь нормально и даже слышишь интересное - а и фиг с ней , жмак кнопку тюнера , опа после настройки (максимум пара секунд) КСВ=1 можно работать. Главное не забывать периодически подстраиваться по мере оттаивания )))) . Но это конечно лишь дополнение к базовому функционалу и правильным антеннам , не более того (+ актуально при работе на один трансивер без амплифаера ). Надежда "вот куплю трансивер с тюнером , повешу случайную верёвку и буду работать со всеми с кем захочу " - удобна тем что не надо думать-считать-делать )))) Но в итоге всё всё равно приходит к "правильным" антеннам. SO2R или для коллекции ? Никогда не имел больше двух одновременно (не считаю в общий счёт УКВ и приёмники - панорамники) , впрочем было бы место и финансы наверное тоже не отказался бы ))).

Да не за что (почему не помочь молодому коллеге , все когда-то начинали + может вслед за батей придёте в эфир , это действительно очень увлекательное занятие ). Samolet22 прав - тюнер это не главное в трансивере , да и чудес не будет . Тут у нас один оригинал повесив 30 метровый LW (кусок провода) согласовал его тюнером на 160м- после чего заявил : "фигня этот ваш топ бэнд , нету там никого кроме UA и UR , да и те не отвечают" )))) . На край - сделаете сами простейшее Т образное СУ (два КПЕ да катушка с галетником или вариометр) и будете им согласовывать (не так удобно и оперативно как со встроенным "автоматом" - зато можно согласовать в очень широких пределах , СУ трансиверов как правило имеют не такой большой диапазон согласования). Честность да ... можно впороться по полной (блин я не знаю .... как покупать б\у шный аппарат дистанционно да ещё и не разбираясь особо в предмете - если только рассчитывая на госпожу удачу да немыслимое везение ). Например я вроде не пацан , но за TS590S который у меня сейчас в шэке ездил лично на немалое расстояние - и дело было не в доверии\кидалове (продавал известный коротковолновик) сколько в том что мне самому надо было покрутить\погонять незнакомый аппарат во всех режимах и понять - то это что я хочу купить или не совсем то . Интернет он такой - многочисленные отзывы не дают полной картины (сколько пинали 590й что в сети что в эфире - не перечесть) - желательно самому покрутить \ послушать . в условиях реального эфира . На секундочку улыбнуться - покупатель (я) со словами: "реально бомба , КАК он это вытягивает из такой толпы и с таким уровнем помех ? Конечно беру - сам отсчитай , там больше чем нужно" левой рукой тянет из сумки и кидает на стол пачку денех , а правой фигачит на ключе проводя всё новые и новые QSO - реально не мог оторваться от аппарата )))) Чаще увы наоборот - по обьявлению сказка , в реале мммм сами понимаете на Вашу сумму сильно юзанный 20-30 летний аппарат с непонятной историей. Слушайте , а например если не б\у а новый FT450D или хоть IC-718 совсем неподьёмны для Вас (накопить\занять\продать что-нибудь не нужное ) ? Или на самый тяжкий край прикиньте на себя недостатки кетайсо Xiegu x-108g или отечественного mini SW-2017 (понятно что не очень серьёзно , в сети много видео по ним , гляньте для понимания). ( Ахтунг! приведённые ссылки на магазины и продавцов - чисто для ознакомления с ТТХ и примерными ценами , при необходимости - где и с какими условиями\гарантиями покупать - гуглите сами). Просто я реально помню себя на первых шагах в эфир c душой нараспашку - б\у Р-326М купленный под восхваления продавца и его друзей "картофелеводов" (мало того что шумный гроб по определению - так ещё и с всплывшими косяками) и б\у FT-757 купленный примерно аналогично (косяки полезли при первых же попытках выйти на Tx) - немалые деньги на ветер , на душе было так погано..... Следом занятие у друзей суммы и IC-718 купленный новым в известной фирме (да , аппарат начального уровня но только радовал) и уже только потом - когда я уже понимал на что смотреть и что слушать (равно как и зачастую цену некоторым "знатокам" и "опытнейшим хэмам") - апгрейд на более совершенные аппараты (опять б\у но в отличном состоянии - устраивающие меня по всем параметрам). Вот врагу не пожелаю такой дороги , соответственно не наступайте на эти же грабли.

Ноэмовскими 1000ГДН + 100ГДС + рупорами ? (улыбнулся , вспомнив шальные 90е - кроме смеха несколько раз поступали предложения: "братан , у соседа бахает так чё у меня стены трясуца и забор падает - сделай мне также и желательно на лампах , я слыхал за лампы чё это ж щас круто братан ?" ) . Я Вас понял (очень понятная аналогия). Никогда особо не морочился музыкой , лучшая музыка для меня - СW (т.н. "морзянка") в наушниках , лучшее качество - 599 ( "отлично разбираю-очень сильный сигнал-отличный тон") для станции за 15.000 км от меня - но смутно припоминаю что ламповая "Ригонда стерео" (поправите если критично ошибусь - 6П14П в выходном каскаде да 4ГД28 в выносных колонках действительно пела-играла очень здорово (при том что по факту ширпотреб собранный как и всё в СССР для бытового сегмента). Слушайте , раз такое дело - с позиции "качественной музыки" посоветуйте что мне в итоге делать с этим вот кенотронным чудовщем (просто совет , уже реально в раздрае) Купленный за хорошую сумму (так ещё и гонял за ним чёрти куда - замануха селлера звучала как : "этот блок питал ламповую огромную военную аэродромную радиостанцию" - формально он прав , я сам не разобрался - и купился на красоту и бруттальность , бывает со всеми) - по факту он мне не туды и не сюды (разобравшись с ТТХ думал вынуть да использовать из него хоть ТР1 для сеточного и смещения контестовика ГУ-81М - но второго дня принесли в подарок ТА265 да ТА166 , думал запитать им анодное на ГК-71 , но нафига оно мне ? - т.е уже и ТР1 особо не при делах). Да и жалко пилить \корёжить этакую красоту (фото не передают всего шарма железяки). Может правда собрать на нём ламповый УМЗЧ , да на пятом десятке лет попробовать подсесть на качественный звук (я понимаю , сейчас будет "фи" - но в редкие минуты настроения слушаю музыку через самоделку на 4х TDA7294 собранную ещё лет 15 назад да старенькие АС Pioneer купленные ещё в 90х , в качестве источника - комп с MP3 файлами ) ? С позиции своего опыта в ламповых УМЗЧ ....... ТТХ этого блока знаете (документация и мои замеры на предыдущей странице) , реально без особых глобальных переделок запитать им качественный ламповый УМЗЧ ? Если да - то буду признателен за ссылочку на схемы (хоть понять что выходит по трудозатратам , впрочем лампы естественно не пугают , единственное чего терпеть не могу с малых лет - мотать трансы - но тут в хорошем раскладе вопрос с силовыми уже закрыт а выходное наверное можно купить\заказать ....). Чёт реально уже в сомнении - блок уже вроде как и не нужен , но "пусть лежит в заначке" тоже не наш метод (железки должны работать а не пылиться)

Да и в самом деле , зачем срач - некоторые хэмы (я в том числе) не очень жалуют "картофелеводов" , тому есть много причин - начиная от 95% неподтверждаемости , внеполосных их дурмашин , настройки алллёканьем да тональником прямо по частотам работающих станций да периодического залезания со своими картошками на DIGI частоты (в основном на JT65\FT8) и заканчивая мерзким позорищем на 7.0фифти , да безудержным глупым хвастовством про "давным-давно сделанные все страны". + Бонусом неистребимая привычка ухватив обрывок интересного позывного долго-долго и громко-громко орать\стучать по частоте DXa своим позывным невзирая на даваемое им UP \ only ..... - и далее по списку (практически бесконечному) . Но так подозреваю "картофелеводы" тоже не очень в восторге от контестов ("как выходные-так встать некуда , ох хосподи"(с) ) , DXов и экспедиций ("чё пипикают часами\сутками - нет бы о картошке с нами") и привычке некоторых станций дав необходимый минимум для QSO в ответ на описание антенн\увесилителей\погоды дать лаконичное TU 73 QRZ . Равно и как чисто по человечески можно понять кредо : "у некоторых все стенки в международных дипломах-наградах , а я за писят лет в эфире так и не сподобился сделать и подтвердить хотя бы сотню стран да заявица хоть на MIX DXCC - дай я хоть в эфире\интернете расскажу сколь я всего и всяк сделал ". Моё (сугубо моё ) мнение - в эфире хватит места всем , не надо срача (нас слишком мало осталось , большинству молодёжи интереснее гаджеты , молодые ребята посмотрев чего иной раз стоит вытащить например VK хмыкают и спрашивают : "ради чего так корячится , не проще написать ему через интернет или позвонить по скайпу".) Соответственно я тоже против срача (иначе бы не озвучил в предыдущем посте предложение : "хорош смешить тех кто понимает , чем больше вы пишите в таком ключе - тем больше становится понятней ху из ху") - Вы и так наверняка умный и самодостаточный человек - ну и будьте самим собой , нравятся Вам старые гробы да трёп с "группой станциев" - ноу проблем , но только PSE не ссылайтесь на "сделавших всё и вся до сих пор отзывающихся об этих гробах чуть ли не как о эталоне". Или уточняйте : " да , когда то они были неплохи - но время увы идёт вперёд и современный трансивер\приёмник уделает их по всем параметрам". И никакого срача (на всяк случай сохранил страничку на hdd ) - лучше пойти "порубится" в эфире (в эти дни одновременно работает сразу несколько Dxpedition , не контестами едиными живы) - аль потрепаться "за картошку" - каждому своё ))

ОК , Я Вас услышал. Тоже наверное не совсем прав , на тот момент просто как то совпало всё разом - незнакомый ресурс с рукастыми и головастыми людьми по теме (по моему вопросу вроде ничего сверхестественного и не сказали - но ощутимо толкнули в нужную сторону) - что встречается нечасто - соответственно только положительные эмоции . И внезапно в течении буквально одного дня последовательно : истерический продавец у которого присмотрел деталек: "да я тут продаю сотнями и километрами - а ты параноик (с)" (при том что в его теме единственный отзыв , ну я и предложил в общем то стандартный вариант : "для начала небольшой заказик на пару рублей , предоплата\расчёт = 50\50 " т.е. риски пополам - в ответ услышал много всего о себе + невероятное по наглости предложение ) + сообщение от Вас (в принципе по существу - но допускающее и так и этак , на тот момент воспринял как призыв выметнуться из темы) + врубившаяся в отношении меня премодерация (исчезла следующим днём). Ну немудрено задаться вопросом : "йоу , что вообще происходит" и несколько не этак воспринять простые в общем то фразы про мирных людей да ссылку на связной раздел (ну я попробовал .... получилось то что получилось - начинающие вроде как довольны , "маститые хэмы со всеми странами да континентами" , отставить гомерический хохот - по моему не очень). В общем наверное просто не поняли друг друга (тут наверное больше мой косяк - привыкнув всё делать "под потолок" я почему-то решил что для мощного звука аудиофилы тоже не чураются ГК71\ГУ81 и делают монстров ещё почище наших КВшных , в точ числе и на киловольтах\амперах ) - соответственно теперь , после Вашего последнего поста злости нет и в помине - только благодарность за дельные ответы по существу + понимание того что я действительно немного не в той теме начал спрашивать про киловольты\амперы\рецепты заливок военки )))) С Уважением , Rem.

Много писал , стёр (как то злобно получается ). Слушайте хотите добрый совет (пока я в добром настроении , сработанные в последнии экспедиции способствуют , крутаните ради интереса в CW участок) ? Завязывайте выдавать перлы про DXов , "давным-давно всё сделанное" , и психологию умудрённых немыслимым опытом и придавленных грузом лет старцев - Вы хоть понимаете что чем больше Вы сейчас выдаёте в своих постах - тем больше почему-то вырисовывается картина : " CW не знает , DIGI не умеет - чем ещё занятся кроме обсуждения картошек". Как сказали бы на профильных ресурсах: "картофелевод детектед" , вот оно Вам надо ? )))) Предлагаю консенсус - Вы не ссылаетесь на "хэмов с опытом давным-давно сделавших все страны и континенты" - я не задаю Вам неудобных вопросов по цитатам из Ваших же постов )))) . Roger ? Иначе будет ой как неудобно (коль скоро модератор отправил меня в эту ветку - то хорош дурить народу головы древними гробами в современном эфире да маститыми обладателями Honor Roll каждодневно коротающими время за обсуждением картошек ). P.S. Кстати , в качестве жеста доброй воли - инфо для "давно сделавших все страны" : гуглим ARLD 004 , кой чёрт все если их с января 2018 прибавилось ))).

QRZ.RU (если ссыль не откроется - то QRZ.RU - обьявления - любительская радиосвязь - трансиверы КВ и выставить сортировку "сначала дешёвые") , CQHAM.RU (примерно аналогично - но более лаконично по содержанию). Плюс ваши местные qrz.by и проч . Самое главное - чётко понимать что вы покупаете б\у шную железяку и обуть\напарить (тем более неопытного человека да впридачу без позывного) тоже могут (естественно Вам будут рассказывать какой хороший трансивер и про то что "хэм хэма не обманет никогда - но среди нас тоже попадается энное количество не очень порядочных людей) . Т.Е. всё как обычно - смотреть что берёте (лучше взять с собой разбирающегося в предмете ) , денег под "честное благородное не слать ))).

Не стоит . Аппарат морской , заточен совсем под другие цели и задачи. Беглое прочтение описания : 1) только верхняя боковая , LSB в стоке залочена (т.е. сразу откидываем работу на нижних бэндах) . 2) Либо фиксированные каналы памяти - либо "частоты приема и передачи выставляются отдельно" (будет то ещё шоу при активной работе в эфире). 3) По любому необходим софт и программатор для хоть какого то приведения к нашим хэмским целям. Собственно вот : собратья хэмы бьются с этим чудом , вопросов хватает. ""Вобщем, попытка провести модернизацию (по взрослому, что-бы стыдно не было), приведёт к колосальным затратам,я думаю, такую ношу никто на себя не возьмёт"" (с) UN7PRF - коротко , лаконично и по существу. + Надо очень чётко понимать что даже если удасться всё раскрыть-открыть отладить-вылизать (выставлять отдельно Rx а затем Tх тоже наверное можно привыкнуть) - то всё равно получаем не любительский а морской трансивер ....(имел печальный опыт с VX-1700). Т.е. разговаривать о картошке - да , полноценно работать в эфире нет. Примерно за те же деньги (или чуть поболе) можно получить гораздо больше удовольствия (если так мало денех то гуглите старенькие FT-757\TS-850 \ IC-718 \ и далее по списку). Лучше конечно подкопить и поискать что-то не столь старое (предложения бывают , знакомый недавно сторговал TS-570SAT за 25 рублей , был доволен как слон ). Т.е. желательно хэмам хэмовское , морякам - морское а не наоборот )))

Не верю ))) Вот реально не верю что обладатель Honor Roll будет днями-ночами обсуждать с сотоварищами картошку и горделиво днями\месяцами\годами работать в стиле: "здесь UA.... и группа станций , вызываем станции 9го и нулевого району" . При этом чуть не каждый пятый т.н. "картофелевод" коль заходит разговор - говорит что уже давно сработал всё и всех ..... Но при этом иной раз не может сказать какой у него LOC и RDA , равно как и продолжает орать своим позывным в ответ на CALL QRX \ QRT , равно как и при Вашей необходимости не может подвердить связь никак и ничем ( "СРР нету , карточек нету а в лотв меня не пущают"(с) ) И вот ведь чертовщина: "многие из них давным давно сделали все страны" (про континенты будет ниже) .... НО в официальных результатах например Honor Roll Phone за всю историю числятся только 42 российских позывных - на всю нашу великую и необьятную страну (сами сравните с количеством картофелеводов "давно всё сделавших" или как ?). Hi , я так и представляю - в эфире появляется DX , собирает пайлап - и в середине этого пайлапа вдруг будучи сражён тем что кто-то из далёкой Рашен может с ним поговорить на English - забивает к чёртовой бабушке на десятки-сотни если не тысячи зовущих его со всего мира станций и начинает "пообщатся не только про погоду и овощи" (с). Более того - возможно открою для Вас нехитрое правило - элементарная вежливость "сработал DXa , -не грузи его , дай сработать другим" как то вообще не предусматривает "общения" как такового )))). Знания English и умения разговаривать на нём кстати мало - ещё желательно знать CW (причём уметь работать в темпе DX) и уметь DIGI (причём во всех его разновидностях от древней RTTY до современной FT8 ) + понимать хотя бы базовые правила работы с DXами . Так что разговорчивые немец\француз\итальянец это ещё далеко не показатель ...... да и строго говоря не DX ))) А в шэке 140я , пара рогатых или ещё в этом духе (хорошо если не "Пламя") .....Для разговоров о картошке.... ))))) Да почему и нет ))) А тем временем в том же районе молодые хэмы меньше чем за год на простые диполи-вертикалы да на "голые" трансиверы (100 Ватт) набирают далеко за сотню стран , подтверждают их не ляляканьем но по стандартным процедурам - после чего оказываются и с официальным DXCC и с кучей других дипломов и наград. Знаю пару таких резвых ребятушек-хэмов (ни грамма зависти - только рад за них) ... Чёткая красивая работа в эфире (один из них буквально на днях на свои верёвки-палки и голый трансивер быстрей меня сработал 3C3W пока я грелся-соображал\настраивался да поворачивался ) - соответственно шэк г.... (ну не построились ещё ребята - не всё сразу наверное ) но красивые результаты .... Так что Унжа в огороде , Yagi на ней и вдуваемые киловатт-другой вовсе не показатель.... ----------------------- Каждый волен сам выбирать как ему жить и как вести себя в эфире. Просто вот это вот ля-ля что в эфире что в сети - про то что древние гробы в современных реалиях эфира чуть ли не дают фору современным аппаратам оно от лукавого (вам там не икалось этой ночью ? я зажимая полосовик в CW до 200 а временами и до 100Гц (было и до 50) , спасаясь от треска NR и активно используя прочие плюшки DSP на основе 32разрядного процессора не раз приговаривал: "посадить бы рядом кого-нить из адептов 250го и 326го гробов - о бы я посмотрел кабы они оперативно гоняли по бэндам за DXми и экспедициями на своих любимых Р-250 или Р-326м вытаскивая в принципе невытаскиваемое ").

Кто не рассчитан - донгл ? Донглу вообще пофиг сколько там метров длины , ничего что такой же в принципе донгл (RTL-SDR.COM старой версии ещё без direct sampling - работающий у меня в качестве панорамника) - имеет до антенны 32 метра (!) антенного кабеля (RG213) - и при нормальном проходе принимает вплоть до VK (Австралия , чуть побольше 14 тысяч км) ? Мы сейчас о чём - вообще об антенном кабеле\удлинителе ? Если да - то гуглите фразу " коэффициент затухания кабеля " надеюсь после этого затеи победить потери в 6 метровом кусочке антенного кабеля при помощи LNA , равно как и мысли "он не рассчитан на удлинитель" оставят Вас раз и навсегда ))). to moderator: ощущаю себя волком в детской песочнице . Точно я всё правильно понял в вашем сообщении - мне продолжать "пробовать общатся тут" (с), т.е в связном разделе - или всё таки можно писать в разные разделы , в зависимости от предмета обсуждения ?

Так . Если я не разучился читать - на трёхметровом АНТЕННОМ кабеле (от антенны до донгла) всё хорошо , на шестиметровом АНТЕННОМ кабеле всё плохо , и Вы хотите убрать затухание в АТЕННОМ кабеле при помощи LNA (малошумящего усилителя) ? Гораздо продуктивнее будет купить\сделать шестиметровый удлинитель из нормального кабеля. (китайское г.... с затуханием ощутимо влияющем на приём при добавлении лишних трёх метров - за кадром). Т.е. понимаете : затея "имеем сильное затухание на коротеньком 6 метровом куске антенного кабеля - так победим его при помощи LNA" это конечно реализуемо , только зачем ? (равносильно тому как если мы удлинив душ в ванной при помощи трубочки от капельницы начнём вкрячивать насосную станцию чтоб нормально принять душ). Я понятно излагаю ? Соответственно нормальный антенный кабель решит Вашу проблему. Ну или если очень хочется пойти оригинальным путём то вбейте на ebay или ali фразу " SDR 0.1-2000MHz RF LNA " - и выбирайте сколь душе угодно , только учтите что ставить LNA желательно со стороны антенны (непосредственно рядом с ней) , и для его работы нужно питание . По мне - так проще купить\сделать нормальный антенный удлинитель с приемлимым затуханием - а не городить "костыли" ради 6 метров длины - но решать конечно Вам. P.S. to moderator : Коль скоро меня отправили на премодерацию и посоветовали писать в связном разделе - то ноу проблем , я нормально пишу , дети и шарманщики не шокированы , или опять что не так ? ))))

О как )))) Что мелочится - тогда уж ставить замыкатели от Р-161 , эти точно не прошьёт + получившимся ящиком можно будет отбиваться от врагов )))) А если серьёзно , то дословно : "автоматический антенный тюнер MFJ-998 позволяет работать при подводимой мощности до 1500 Ватт в режимах CW и SSB" . 998й со снятой крышкой (повторюсь 1500 ватт) выглядит вот так : Что тут скажешь ... наглядная демонстрация завершена , GL TU 73 )))). P.S. Было дело - именно благодаря советскому\огромному\меганадёжному В1В остался без заветного DXа к которому пробивался в диком пайлапе не один час - чудо советского военпрома в одну секунду оставило без амплифаера в самый неподходящий момент (хорошо хоть уцелело всё остальное в шэке , в т.ч и я сам). Некоторые коллеги пилят баллон\рихтуют-усиливают контакты (лениво искать , надо найду где то попадались фото) - я после разборки и изучения конструкции отправил в помойку крякнувшее В1В и подарил остальные пионерам )))

Вот с этого момента подробнее. Кто из контестменов\ скоростников \ хотя бы просто сделавших DXCC отзывается хорошо об этом аппарате в современных реалиях (отзывы от : "здесь ..... и группа , вызываем станции 9 и 0 района" , равно и как "пообщаться про картошку" не очень в счёт ) ? Опыт - он у каждого свой , современный аппарат с DSP , NR , NB и сервисом (хотя как современный - в текущем сетапе трудится восьмилетний TS-590S) уделает старый "гроб" по всем статьям - так зачем мучить себя и свои уши ?

РЭВ-15 вполне (у нас в РО такое много лет коммутирует корабельный Р-641 с двумя "рогатыми" на выходе) Единственный недостаток - задержка при работе в ТЛГ , при скоростной работе "сьедает" первую точку (реально мало хорошего , я помнится сообразив в чём дело натурально чуть об стену не бился) - но Вам так понимаю оно ни о чём равно как и 75 Ом волнового (для совсем уж красоты - 50 Омное РЭВ-14). "Кто и чем" - да кто чем , у меня вакуумное п1д-1в (именно за скорость срабатывания)- но это барство для телеграфистов\цифровиков , Вам так понимаю не очень актуально (если конечно не переключать под нагрузкой) .

Ладно , кенотроны так кенотроны .... Всё ж мне очень интересен кенотронный блок от МРМ-78 , просто руки не доходят , второй день гоняю под нагрузкой анодник на базе ОСМ-1.0 . Лёгкий режим , 7 лампочек по 100W на 1600В переменки : Есть мысль аналогично (естественно с меньшей нагрузкой , на номинале 350мА) "прогнать" кенотронный БП от МРМ-48 - должно поставить все точки над "и". Если действительно будет такая хорошая теплоотдача на коробки трансов - наверное всё ж буду реализовывать подобный конструктив. Ну и попутно попробую на что способны 45 летние 5Ц3С и 5Ц4С - не пропадать же добру. За ссылку на "Теплопроводный герметик «Силотерм ЭП-140" спасибо , главное чтоб сей чудо-препарат был нейтральным (например силиконовый "красный" ABRO сжирает плату и компоненты омаманегорюй как) и не давал усадки при застывании (был печальный опыт с эпоксидкой).

В смысле ? Я пришёл на этот форум , в эту ветку прежде всего потому что погуглив: "выпрямитель на кенотронах" обнаружил этот ресурс среди десятков других , на которых "гуру звука" в жизни не бравшие в руки паяльника глубокомысленно льют воду о "кенотронном звуке". Что меня подкупило - здесь (а конкретнее в этой теме) отчётливо видно немало людей владеющих и теорией и практикой (достаточно глянуть предыдущую страницу темы) - что бывает очень нечасто. Ну и не имея привычки плодить десятки постов в различных темах - начав с кенотронного БП МРМ-48 (вроде в тему ?) возможно в ходе дальнейших пары постов чуть сьехал в сторону (хотя опять же недалеко - трансформаторы , конденсаторы - разве не применяются в БП на кенотронах ? ) Пообщаться в том разделе - я конечно могу , но постройка "шарманок на АМ" , обсуждение T2FD и проч "верёвок" + "уголок начинающего коротковолновика" как то не очень манят , да и трансформаторы -кенотроны-конденсаторы и анодное (какая разница сколько ? - мы тоже мирные , как нам в далёком 2006м разрешили работать киловаттом так больше и не откручиваем , обычно меньше) наверное всё-таки ближе сюда ? Впрочем не настаиваю , модераторам виднее (если так напрягаю -могу вообще удалиться с форума). Выскочившее предупреждающее красное окошко "Ваша публикация должна быть проверена модератором" - это за несколько постов с реальными практическими железками , да ? )))

Да жалко выковыривать (читай безнадёжно портить хорошую железку - там для начала придётся пилить болгаркой - см фото конструктива трансформаторов в предыдущих постах или в руководстве) . Битум \ акрил \ эпоксидка всё ж не дадут теплоотдачи в варианте "трансформатор залит намертво в стальную коробку" . У нас просто железки частенько работают за гранью разума , хотелось бы эффективного отвода тепла - хэмы тот ещё народ народ - выжать 500Вт на антенну с транса 630 Вт и двух ГК71 в порядке вещей (мой текущий сетап) , и это ещё считается "легким режимом" - те же две ГК71 при более мощном трансе и 2800 анодного у коллег отдают 1Квт в антенну (Легендарный UA1FA , "Киловатт на ГК-71") ))). Т.е. можно представить в каком тепловом режиме работает трансформатор при интенсивной работе ))). Разбодяжить эпоксидку\акрил\битум с КПТ-8 ? Я в сомнении - во первых как это будет застывать , во вторых там всёж 1600-2000В переменки - не прошьёт ли эту дивную смесь (надо пробовать - бо оригинальный "секрет булата" боюсь утерян навсегда). Ну и раз уж мы в теме кенотронов\выпрямителей и коснулись рецептов заливок - то светану ещё как раньше относились к понятию "высоковольтный выпрямитель" , вот эти две огромные железные банки - конденсаторы 6 мкФ * 3000В : Для сравнения - в кадре рядом современные электролиты 470 мкФ*200В , киловаттный ОСМ и сигаретная пачка (кому что ближе , ШПТЛка от Р-130 в кадр попала случайно). 1961 год ( отматываем 57 лет назад - как раз Гагарин в космос полетел) - а ёмкость в номинале ( 6.228 мкФ , даже с плюсом от номинала) , 3кВ анодного держат и не чихают (именно эти две банки пахали в зверских условиях много лет у хэмов - переходя от тех "кто уже сработал всё что можно и нельзя" к тем кто сработал ещё не всё , что только на них на не отработано - начиная с "мастера спорта СССР" и заканчивая мировыми DXCC - соответственно когда в наушниках выплывает редчайшая экспедиция или идёт многосуточный контест - от тут анодное до упора , трансы гудят и пахнут , аноды вишнёвого цвета и на конденсаторы помимо нагрева внутри БП приходит тоже поболе трёх киловольт ) . Вот ведь делали - "банки" по сей день в прекрасном здравии , в отличии от современных комплектующих (вон у распайщиков на фото современные электролиты 450В как под копирку минус 15-20% и поболе от ёмкости , хотя вроде и фирма а не голимый кетай , пытаешься в числе прочего деликатно обратить на это внимание - обижаются и кроют нехорошими словами). Вот в КБГ и в их собратьях тех же серий всё понятно с заливкой - либо масло , либо парафин - но там особо и не требуется такая теплоотдача как в трансформаторах . В общем попробую в виде эксперимента намешать тестовую адову смесь "эпоксидка+КПТ8" и посмотреть её на пробой , механические свойства и главное теплопроводность , а дальше будем думать (сварить стальную коробку под ОСМ или тор не проблема , сварка в своих руках) . P.S. Где то с год назад слышал в эфире как хэм "пионерского диапазона" (они у меня иногда идут фоном) на вопрос "что там у тебя работает с таким уровнем , громыхаешь +60" ответил : "антенна "верёвка" + две рогатки (ГУ-81) + анодный БП 53года на кенотронах ". Спросить естественно не мог - на Tx на этом бэнде не работаю принципиально. Пока в теме - в природе правда были такие кенотроны ( примерно 3кв , минимум 1А) ? , чёт я в сомнении (про ртутные выпрямители в курсе - но то совсем другая тема) )))

Оу , мои извинения - брал с этого ресурса , регистрация не нужна. "Скачать книгу бесплатно" в правом нижнем углу страницы , далее пипа "приготовить" - и через 100 секунд начнётся скачивание (файл в формате djvu , 6.92 Mb). Блок наверное всёж пойдёт в продажу\обмен . Мало того что рука не поднимается дербанить его ради одного ТР1 - так он и сам активно сопротивляется , как только я к нему подступаюсь так сразу что то случается ( то DXы то дикая стихия на улице то внезапно "всплыл" анодник 1600В*0.8А - т.е. ровно под мои цели ) . Единственное что я хотел бы знать - каким таким высоковольтным\теплопроводящим компаундом залиты трансы (есть мысль попробовать залить так же в стальную коробку анодник на базе ОСМ 1.6) - но ковырять блок из-за праздного любопытства это уже за гранью разума )))). Не подкинете рецептик , может сталкивались ?

Спасибо ответившим , и да - техпаспорт и схему блока не выложил бо с этими авторскими правами уже не знаешь где чихнуть и как не подставить хороший ресурс. Если что - то спокойно гуглится в сети по запросу "МРМ-48" (сам выпрямитель там на стр 16-17 , но вообще интересно читануть - при изучении дохнуло совсем другой эпохой - в серию маяк пошёл в 1948 , мой 1972 года выпуска , а вообще использовался вплоть до 80х и как использовался - в режиме 24\7 без присмотра персоналом и в интервале от -50 до +50 ) . Ещё раз спасибо avv_rem и I_Avals , вдумчиво несколько раз перечитывал , попутно пересчитывая и так и сяк (полночи полетело) - похоже действительно всё так и вояки знали что делали (впрочем в те времена за ошибку в лучшем случае отправляли в те же -50 или +50 вслед за маяком , середины не существовало , да и то что МРМки трудились десятилетиями в режиме нон-стоп и в адских условиях подтверждает) И да , действительно если решу что-то делать - надо будет попробовать нагрузить ТР1 по анодной переменке хотя бы гирляндой из трёх последовательно соединённых 220*100Вт и посмотреть просадку и нагрев (теория это хорошо но на практике бывало всякое , впрочем с военными девайсами отличия обычно только в лучшую сторону ). В общем пока не решил что делать с этим блоком , вариантов вроде много - но надо подумать : 1) под КВ усилитель на "полтиниках" (ГУ-50) или одной ГК71 в принципе вписывается ТР1 как анодный , но нафиг делать посредственный усилитель с ТАКИМ трансформатором (повторюсь - вижу такое исполнение трансов и дросселей в первый раз хотя вроде не новичок в военном\гражданском радио) . Мой текущий сетап (две ГК-71 , 2кВ и 500mА анодного) трансформатор не потянет - а для маленького\полевого больно здоров , тяжёл и красив ))). 2) под контест\DXовый КВ усилитель на одной-двух "рогатых" (ГУ-81М) практически идеально вписывается опять же ТР1 для экранного и смещения (избыток напряжения гасится стабилизаторами , токи там небольшие а при повседневной работе вообще никакие). Но строить такой гроб - тут надо очень хорошо подумать (в принципе по комплектующим всё есть за исключением анодного транса - но то не беда , нет как обычно только времени и сил). 3) обменять\продать в хорошие руки . Реально не поднимается рука дербанить этакий монолит - умом понимаю что кенотроны-дроссели в 21м веке по крайней мере мне ни о чём - но железяка настолько цельно смотрится что пока рука не поднимается лишать её ТР1 (всё остальное не очень вписывается под текущие нужды). В общем пока в раздумье , спасибо за ответы.

Братцы , вроде не дундук в ламповой технике (правда немного по другой тематике ) но с кенотронами не сталкивался - прошу помощи (жаль пилить такую красоту - особенно если выяснится что попилил зря). Очень вкратце - купил выпрямитель маркерного радиомаяка МРМ-48 в идеальном состоянии . Железяка подкупила своим исполнением , нигде (в т.ч. и в суровых вояках Р-118 , Р-130 , Р-140 и далее по списку ) близко не видел такого исполнения - все трансы (и анодный и накальные и дросселя) намертво залиты компаундом в глухие стальные коробки оттакой толщины и веса (фото прилагается , выпрямитель весит 28 кг ) Тестер в руки , нагугленное описание на экран - и вперёд , замеры напряжений трансов один в один совпали с описанием , в итоге всё как раз уместилось на лист А4: Описание в сети есть , краткая выжимка по существу из него : Всё как в аптеке , трансы не гудят , напряжения на них в точности соответствуют . В принципе под мои цели (КВ УМ ) подходит ТР1 - либо под стабилизированные экранное и смещение на "рогатую" ГУ-81М (да хоть и на пару) , либо под анодное (например через удвоение) на ГК-71 в схеме с ОС . Накальные 5 и 6.3 В и дроссели-кенотроны остаются не при делах , но найдём куда деть , у хэмов ненужного не бывает ))). Единственное чего я не могу понять - это реальной характеристики ТР1 по нагрузке. В тексте чётко : "Выпрямитель 300 Вольт (рассчитанный на максимальную нагрузку 350 мА" - т.е. понятно что выводы 3-4-5 ТР1 (читай 650В переменки со средней точкой) , далее 2шт 5Ц3С , и П-образный фильтр (ДР9 2Гн и конденсаторы) = 300 Вольт анодного и круглосуточно\круглогодично\практически без присмотра молотящий на приводе передатчик (сдох привод - особисты закатают всех начиная с техника и заканчивая конструктором). Анодное по постоянному току= 350 мА. ОК? Не ОК- имею стойкое подозрение что трансформатор потянет и больше , у вояк всё было с запасом , да и габариты навевают ... Простейшая прикидка : а) сетевая 220В = 465 витков , соответственно N = 2.1136 витка на вольт . б) По старой проверенной в боях формуле N=50\S площадь сердечника = 23.656 квадратных сантиметра . в) такой сердечник тянет на 560 Ватт мощности г) ОК , перпетум мобиле нам не нужен , коэффициент потерь берём по максимуму = 1.25 и получаем реальную суммарную мощность всех вторичек ТР1= 450 Ватт . д) от щедрот душевных отдадим обмотке смещения 100(!) ма , она отьест 40 Ватт. е) итого в самом худшем раскладе 450-40= 410Ватт от анодной обмотки , 410\650= 0.63 Ампера с анодной обмотки (йоу , счастье есть - влёгкую через удвоение потянет 1800В анодного на ГК-71 с ОС без фанатизма ....) . Счастье есть ! ? Но дьявол как всегда в мелочах - не могу вразумить нафига вояки на таком сердечнике намотали анодную обмотку ПЭЛом диаметром 0.51мм ( 0.196 квадрат по меди) ? Даже при типовых 1.6 А/квадрат (габаритная транса 400 Ватт) это 315 мА . Т.е. читать : анодная обмотка вполне могла бы тянуть 0.63 А (410 Вт) - но по меди ограничена 0.315 А ( 204 Вт) т.е по факту вдвое. Непохоже на вояк - те не экономили ни на проводе ни на запасе (у коллег вон трансы от Р-118 качают под киловатт , да и ТАшки как правило спокойно работают при полуторакратной перегрузке . Опять же смотри выше про рухнувшие самолёты и работников КГБ (эть , согласно ТТХ маяк работает от -50 до +50 и "не нуждается в обслуживающем персонале" , по идее там должен быть сатанический запас) ОК , зайдём с другого конца. Общая мощность радиомаяка от сети = 500 ватт (из описания). Отнимаем из неё ТР3 (накальный трансформатор передатчиков , 75 Ватт) + ТР2 (накал кенотронов , 50 Ватт) . Получается 375 Ватт подводимой на ТР1 . Чёт кисло , на кой ляд тогда было крячить железо габаритной мощностью больше полкила (реально повторюсь - вояки никогда не экономили на меди) ? Не понимаю. Ну и возвращаясь к кенотронам (анодное выпрямляют 2 шт 5Ц3С) - всёж может быть такое что 350 мА из описания ограничено именно кенотронами , а трансформатор может отдать больше ? Извиняюсь за многословие - но правда не могу понять - такая коробища анодного транса (на последней фотке бросил на анодный трансформатор пачку сигарет - для осознания габаритов) - сколько она может отдать в анод ? 200 Ватт или 400 Ват - всёж большая разница , от этого очень зависит дальнейшая её судьба (куда её применить). Ну и возможно (только возможно !) от этого же зависит и судьба некоторых аудиофилов (мне повторюсь из всего этого блока отчасти интересен только ТР1 , кенотроны-дроссели равно как и накал 5 и 6.3 Вольта у нас однозначно без применения , так что возможно перекочуют здешним обитателям в обмен на что-нить полезное для шэка или энную сумму - но это будет уже потом). Листал просто тему - буржуинские трансы\дроссели как то не смотрятся по сравнение с этим "бронебойником" , не ? P.S. Не разводил бы огород и по старому принципу "вешаем нагрузочную гирлянду из последовательно соединённых ламп на 220 - после чего мониторим просадку , нагрев и гул " давно бы понял на что он способен - но смущают именно стальные коробки в недрах которых залиты компаундом трансы. Гудения на ХХ не слышно вообще , критерии температура\запах в таком раскладе тоже непонятны .... В аналогичную стену упирается : "померить железо и диаметр провода (были преценденты - написано одно а по факту совсем другое" (у вояк бывало , ТА289 тому примером). В общем пока воздержусь дербанить блок - может здешние обитатели прояснят мне где я ошибаюсь и\или стоит ли вообще морочиться ? Заранее спасибо за ответ )))