Перейти к содержанию

Корвет 200Ум-088С, горят выходные транзисторы


Рекомендуемые сообщения

7 часов назад, Andrey 69 сказал:

Если это правильно измерено,можешь считать ее нет

Мерил просто мультиметром на выходе АС при отсутствии АС, отсутствии входного сигнала, усилитель собран. Правда усилитель неразогретый. А что, есть нюансы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

3 часа назад, SCHAMAN сказал:

в пределах допуска.

Просто ранее про 3,5 В не беспокоился, а замерить решил после установки в эти платы электролитов Ничикон, и на тебе, замерил...!))) И занижены и перекос 2,9 на 3,1В. Приучил нас компьютерный век к точным напряжениям))) Опять же 3,5 В и на управление защитой идет. Так и не понял относительного чего их мерить, мерил относительно корпуса, если не трудно гляньте схему)

Ничиконы музыкальные заказывал, все однотипные, для сокращения номенклатуры заказа, и самые дорогие))))), а слышал где-то, что они для блоков питания не очень...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Нашел, вроде, косяк. Разъем  левого канала при шевелении внутри коротит на массу. Сигнальные провода, вроде в норме, за исключением того, что оплетка левого глубоко уходит в кембрик, и не видно где оплетать провод начинает.

Почему при замыкании входа на массу фон появляется? -  наоборот должно быть же? Вот теперь думаю, фонит при замыкании или наоборот???

В продаже бывают такие разъемы, чтобы не колхозить?

WP_20190505_002.jpg

WP_20190505_003.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

5 часов назад, sd7016 сказал:

Почему при замыкании входа на массу фон появляется? -  наоборот должно быть же?

к тебя образуется ЗЕМЛЯНАЯ ПЕТЛЯ - вот и фонит.

 

5 часов назад, sd7016 сказал:

В продаже бывают такие разъемы

их столько вариантов, что проще подобрать подобные тюльпаны

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тюльпаны все однотипные в продаже, хочется аутентичность сохранить. Навешу завтра китайские разъемы, если косяк пропадет, буду думать что делать с разъемом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изучил конструкцию разъема. Оказалось что он без штекера центральный контакт замыкает на массу, вставляешь штекер - рассоединяет. И на схеме это показано!!! Вывод - схему смотреть внимательно!)))

От времени контакты стали нестабильными. Видимо усилитель фонит конструктивно без сигнала, вот и применили такой разъем.

Существуют ли в продаже разъемы с "выключателем"???

Изменено пользователем sd7016
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, SCHAMAN сказал:

Конечно, радиорынки, интернетбарахолки, городские форумы.

Можно ссылки, если не затруднит. Новых с выключателем не нашел. Странное решение в Корвете...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎06‎.‎05‎.‎2019 в 22:02, sd7016 сказал:

Видимо усилитель фонит конструктивно без сигнала, вот и применили такой разъем.

 

В ‎07‎.‎05‎.‎2019 в 21:06, sd7016 сказал:

Странное решение в Корвете...

Это же простой оконечник, без РГ. Если не замыкать вход без подключенного источника, то все наводки будут усилены с КУ = 1+(R19/R7) (блок А1 - УН). Это 31 раз.

Я не нашёл нового входного разъёма. Для настройки сделал перемычки из старых тюльпанов. Настроил - выключил - вынул перемычки, подключил источник - включил, послушал.
И так много раз, пока не убрал возбуд.:yes: Тогда всё устаканилось, ТП перестал плавать, радиаторы перестали излишне греться и т.п.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, HAKAS сказал:

КУ = 1+(R19/R7)

...для меня это темный лес..., как они влияют на А1 мне можно только очно вдолбить)))) сейчас тупо восстанавливаю разъем, фото выложу.

Прикол в том, что и в предварительном усилителе 078 все входные разъемы такие же... Просто брррррррр…., но их трогать точно не буду), хватило одного))

Изменено пользователем sd7016
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, sd7016 сказал:

как они влияют на А1 мне можно только очно вдолбить

Они задают КУ (коэффициент усиления) УН (усилитель напряжения, блок А1) . Формулу я дал.

1 час назад, sd7016 сказал:

сейчас тупо восстанавливаю разъем

Я не стал. Всё равно усилитель в рабочем состоянии постоянно с подключенными тюльпанами. Лишь бы контакт сигнальный со штекером был нормальный.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, HAKAS сказал:

Они задают КУ (коэффициент усиления) УН (усилитель напряжения, блок А1) . Формулу я дал.

Обратная связь всех каскадов A1?

21 час назад, HAKAS сказал:

Для настройки сделал перемычки из старых тюльпанов. Настроил - выключил - вынул перемычки, подключил источник - включил, послушал.

А что, эта масса на входе сильно влияет на настройку? Я просто выставил смещение 60мВ, проверил остальные напряжения на выходниках. У знакомого посмотрели осциллографом на 1000гЦ. Греются каналы мягко и одинаково, так же как и до ремонта.

16 часов назад, HAKAS сказал:

Я не стал. Всё равно усилитель в рабочем состоянии постоянно с подключенными тюльпанами

Я уже разобрал разъем для спортивного интереса))) Даю слово, что восстановлю без следов ремонта!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, sd7016 сказал:

Обратная связь всех каскадов A1?

Да.
Т.к. УТ (усилитель тока А2) имеет КУ=1(грубо), то этими резисторами определяется КУ всего усилителя.
Формула действует для напряжения непосредственно на выводе 3 МС DA2.
DA1 - интегратор. Следит за 0 на выходе УН. Если 0 (+/-10мВ) на выходе нет(если по осциллу всё нормально), то меняйте МС. Лучше на ОРА134 или подобную с полевым входом. Можно TL081 (недорого и хорошо). Я менял обе МС (сначала помучился, конечно, с родными, но не судьба была) - после замены постоянка пришла в норму.

1 час назад, sd7016 сказал:

А что, эта масса на входе сильно влияет на настройку?

При настройке вход должен быть замкнут на землю. Для исключения влияния входного сигнала (шума, наводок и т.д.) на режимы.

1 час назад, sd7016 сказал:

Даю слово, что восстановлю без следов ремонта!)

Да ладно, пусть будет со следами, но рабочий.:D

Изменено пользователем HAKAS

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, HAKAS сказал:

DA1 - интегратор. Следит за 0 на выходе УН. Если 0 (+/-10мВ) на выходе нет(если по осциллу всё нормально), то меняйте МС. Лучше на ОРА134

У меня там 0,014B в одном канале(в другом 0,001В, вроде) - много? В одном канале присутствует несильный щелчек при срабатывании геркона задержки SQ1 в А2. Правда уже не помню где щелчек, в канале где 0,014В или другом, я погрешил на дребезг геркона и забил до поры. Позже проверю. Эти 0,014В, вроде, транслируются на A2 при подключении, и вроде на выход (нога "6")DA1 A2.

Изменено пользователем sd7016
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, sd7016 сказал:

У меня там 0,014B в одном канале(в другом 0,001В, вроде)

14мВ многовато (надо смотреть выход осциллом - вдруг возбуд небольшой), а вот 1мВ - нормально.

Если вас не парит 14мВ на выходе и нет возбуда - можете ничего не делать. А можно попробовать заменить ОУ.
Если менять DA1 - то просто заменить.
Если менять DA2 - то с ОРА134 мне пришлось закоротить R11. Был небольшой возбуд.

2 часа назад, sd7016 сказал:

В одном канале присутствует несильный щелчек при срабатывании геркона задержки SQ1 в А2. Правда уже не помню где щелчек, в канале где 0,014В или другом, я погрешил на дребезг геркона и забил до поры.

Скорее всего, где 14мВ. Вот и я заморачивался...

Это не геркон - это защитное реле входа УТ с закорачиванием входа на землю в отключенном состоянии. Управляется DD1, настраивается (не помню уже, задержка или чего там) R50.
Скорее всего, вы и слышите щелчок при подключении УТ к выходу УН, если там постоянка. Несильный, т.к. всего 14мВ. Или, возможно, в момент подключения там не 14мВ, а больше.

2 часа назад, sd7016 сказал:

DA1 A2.

Эту я тоже сменил на ОРА134. Просто, чтобы уж все МС были новые. Т.к. в УН долго мучился с родными, а они оказались немного нерабочие.:D 

 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С разъемом разъемом разберусь, замерю напряжения.

8 часов назад, HAKAS сказал:

R50

Он за задержку геркона отвечает? Уж больно сложно наворочено вокруг DD1, мне говорили, что R50 за настройку ограничения по клипингу отвечает....

8 часов назад, HAKAS сказал:

Это не геркон - это защитное реле входа УТ

У меня геркон в катушке стоит, или я путаюсь в терминах?)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, sd7016 сказал:

Он за задержку геркона отвечает?

Я не помню уже точно, но не по клиппингу. За индикацию клипа отвечает DD1 (ФГ1 А10 VD3 "перегрузка"). Сигнал берётся с выхода DA2 (A1). 

А тут сигнал  берётся с эмиттерных резисторов выхлопа. Возможно, порог срабатывания или симметрия. DD1 управляет только реле и индикацией.
Непосредственно ограничение сигнала (защита по току) в базах преддрайверов VT11, VT12 (первая пара тройки выхода) - VT7, VT8.

47 минут назад, sd7016 сказал:

или я путаюсь в терминах?)))

Или я.:)

Тогда уж герконовое реле. Просто геркон - это контакты в трубке стеклянной, управляемые магнитным полем, насколько я помню. А что создаёт это поле - это уже может быть просто магнит, а может быть катушка. Если геркон с катушкой конструктивно объединены, то это герконовое реле. Не электромеханическое, как обычно, где контакты двигаются механически, хоть и с помощью электромагнита.

 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 15.05.2019 в 10:33, HAKAS сказал:

Т.к. УТ (усилитель тока А2) имеет КУ=1(грубо), то этими резисторами определяется КУ всего усилителя.
Формула действует для напряжения непосредственно на выводе 3 МС DA2.

Путаюсь вникнуть)) Если R19 это ООС, значит R7 это вход, но он подключен на массу, а точка между R19 и R7 на второй ноге - инвертирующем входе.... Но и сам оперерационник  включен в неинвертирующем режиме - вход подключен к ноге "3". В общем, это мысли в слух, так как знаний у меня ноль...

10 часов назад, HAKAS сказал:

За индикацию клипа отвечает DD1 (ФГ1 А10 VD3 "перегрузка"). Сигнал берётся с выхода DA2 (A1). 

С ноги "6" DA2 (A1) через - R11 - VT5(VT4. 14.4В) - R13 - VT3 - R8 - на ногу "2" DD1 в ФГ1 А10 ?

….Из всего усилителя я понимаю только как герконовое реле работает))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, sd7016 сказал:

Путаюсь вникнуть))

R19 - R7 - это делитель в цепи ООС, задающий КУ. Неинвертирующее включение, правильно. R7 подключен на землю и инвертирующий вход.

54 минуты назад, sd7016 сказал:

значит R7 это вход

Нет, с чего вы взяли?

1 час назад, sd7016 сказал:

С ноги "6" DA2 (A1) через - R11 - VT5(VT4. 14.4В) - R13 - VT3 - R8 - на ногу "2" DD1 в ФГ1 А10 ?

Да.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • "Приходит мужик в магазин одежды, чтоб подобрать себе шляпу. Надевает первую попавшуюся, а она ему - как раз." А вообще не понятно. Он ему дает говорить, даже матюкаться, а анекдот не дает рассказать. Почему? (сори, если вопрос тупой, я просто не в теме радиосвязи и радиохулиганства)
    • Там на примерах видос уже с задержкой писанный, дропов нет.   уже предлагалось 
    • БОРОДА ! я там все верно написал. Просто так резисторы не горят !!! Вы видимо то же дуб дубом в этом деле как и ФАЛКОНИСТ модератор.
    • Можно скрин с программы  Victoria по проверки диска "С"  и флэшки? С диска "с" воспроизводится как? Если так же, то можно эту же флэшку вставить в телефон/фотоаппарат и проверить, с качеством записи не хуже чем на вашей камере? Если копировать видео с камеры которая подключена к компьютеру, то за сколько копируется файл например гигабайтной длинны? А если его же записать?  
    • В ГДР-овских швейных машинах позднего периода линейки Famula присутствуют модели с т.н. автоматическими функциями, они отличаются от остальных словом Electronic в названии, индексом 51 в номере модели, и наличием трёх кнопок справа: левая кнопка: положение иглы (в нажатом состоянии - игла всегда будет возвращаться вниз, в отжатом - уходить наверх) средняя: одиночный прокол - при нажатой кнопке и нажатии на педаль отрабатывается один цикл опускания и подъёма иглы правая: пониженная скорость - при нажатой кнопке, скорость ограничена фиксированным значением Электронная часть состоит из модуля Управления скоростью, модуля Позиционирования иглы и мотора с педалью. Вот схемы из той документации, что удалось добыть:     Указанные функции реализованы в модуле Позиционирования иглы (схема на стр. 22), позиция иглы отслеживается по герконовому датчику на маховике, подключенного непосредственно к модулю позиционирования (разъём X5). Модуль модуль управления скоростью (стр. 21) подключен к сети 220 через выключатель, к мотору (стр.18) и к одному из выводов педали. Модуль позиционирования подключен к модулю управления скорости (X4.2, X4.3, X4.4) и второму выводу педали (X4.1), к первому выводу педали - через X4.4.   Педаль представляет собой угольный реостат, в нажатом положении сопротивление стремится к нулю. Проблема: Не работает позиционирование иглы в крайних точках, в зависимости от положения левой кнопки (S1) - после отпускания педали игла останавливается в произвольном положении. Не работает функция т.н. Одиночного прокола - когда нажата кнопка S2, по нажатию педали маховик стоит на месте и не двигается. Не учитывая функционал этих кнопок, всё остальное исправно работает, включая функцию пониженной скорости - при нажатии правой кнопки (S3). Что было сделано: Визуальный осмотр, чистка контактов и замена электролитических конденсаторов на всех платах. Замена симистора на Модуле оборотов и всех транзисторов и микросхемы логики на Модуле позиционирования на полные аналоги. Прозвонка герконового датчика положения иглы, кнопочных переключателей S1, S2, S3, прозвонка дорожек. Эксперименты по замене сдвоенного операционного усилителя B2761 на имеющийся в наличии сдвоенный компаратор LM393 (неудачные). После этого была получена в распоряжение полностью рабочая машина аналогичной модели, используемая в дальнейшем, как референсная, и окончательно выявлен неисправный модуль - м. позиционирования. Методом кросс-замены были проверены и исключены все активные элементы: сдвоенный операционный усилитель B2761 (N1), микросхема логики D1, транзисторы V1 и V8, а также диодные сборки V2 и V7, и конденсаторы. При очередной выпайке и запайке транзистора V8 начало наблюдаться такое поведение: после включения машина отрабатывает функцию одиночного прокола (при нажатой кнопке S2), но только один раз, иногда не до конца; дальнейшие повторные нажатия педали ни к чему не приводят. При выключении питания и последующем включении, функция одиночного прокола может снова отработать один раз. После этого были пропаяны и прозвонены все элементы и дорожки по периметру, находящиеся рядом с транзистором V8, без положительного результата.     Дальнейшая работа по поиску неисправности осложняется тем, что я не очень хорошо понимаю, как работает схема Модуля позиционирования и не могу даже приблизительно сформулировать фазы её работы, в силу своей квалификации: мне непонятно подключение второго операционного усилителя N1.2 - его выход упирается в диоды V4 и V6, и его функция в этой схеме (компаратор?) работа AND-логики, в особенности элементов D1.1 и D1.2 в контексте подключения к усилителю и транзистору V8 Для прояснения ситуации, с некоторых контрольных точек, обозначенных номерами в кружках на принципиальной схеме модуля, были сняты осциллограмы на рабочем аппарате, вот они на плате: Замеры производились на прибор Fnirsi DPOX180H. Здесь канал 1 (жёлтый) - датчик позиции (геркон), точка №6, негативный контакт - X4.3 Выводы: Предположительно, управляющее напряжение на контакте X4.2. Контакты X4.1 и X4.4 соединены с соответствующими выводами реостата педали. Следующим шагом планирую последовательное выпаивание и проверку всех диодов и резисторов на плате Модуля позиционирования. Буду признателен за помощь и советы. Сам я по уровню начинающий радиолюбитель, мой опыт ограничен сборкой / мелким ремонтом и доработками БПЛА и работой с несложными схемами на базе микроконтроллеров ATMega и ESP, со схемотехникой советского периода знаком только по опыту с радиоконтрукторами и простыми транзисторными приёмниками, но очень бы хотелось разобраться, поэтому буду признателен также за ссылки на конкретные обучающие материалы по теме и методикам работы.
×
×
  • Создать...