Дрейф_нуля

Высокое напряжение бензогенератора при малой нагрузке

43 сообщения в этой теме

Генератор EP6500 номинальной мощностью 5200 вт. При питании домашней сети в базовом режиме (освещение, холодильник, телевизор, проч. "мелочь") напряжение 240-250 в, бесперебойники копьютеров "бесятся", в последнем эпизоде пробит электролитический конденсатор блока питания (импульсный) системы видеонаблюдения (47 мкф х 450 в). При нагрузке более 2 кВт напряжение снижается к 230 в, все потребители работают нормально. Превышение напряжения в базовом режиме понять можно: менее 1 кВт - практически холостой ход для генератора такой мощности. Вопрос, как внешними устройствами "срезать" избыток напряжения при минимальной нагрузке генератора. В голову ничего, кроме супрессора (варистора), соединенного последовательно с 2 кВт нагрузкой (обогреватель например) не приходит. Понятно, напряжение будет не совсем синусоидальным, но, как говорится, на безрыбье ... Вопрос еще и в выборе супрессора.

Похожую тему читал, но ситуация прямо противоположная:unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
_MAVR_    6

регулируй центробежный автомат заслонки карбюратора - там тяга  , которая при изменении нагрузки регулирует обороты, на ней резьба и регулировочная гайка. 

вот и крути..  

 

и смотри на пружину тяги , не растянута ли, нет ли грязи между витками.

 

Снимок.PNG

Изменено пользователем m593ak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 677
35 минут назад, m593ak сказал:

регулируй центробежный автомат заслонки карбюратора - там тяга  , которая при изменении нагрузки регулирует обороты ...

 

 

Какое отношение к выходному напряжению имеет система стабилизации оборотов ... ? :)

Надо смотреть схему стабилизации напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_MAVR_    6

у меня был бензогенератор, правда меньшей мощности..  вот примерно такая же ситуация была. завышал напряжение на подключении одной лампочки, при подключении чайника например - нормально.

замена регулятора ничего не дала, да и что там может сдохнуть, там деталей то раз два и все... залито конечно все...  подстроечник выставляет средее номинальное напряжение.  но при плавании оборотов - меняется же не только частота но и напряжение.   

 

 

Снимок.PNG

за что купил, за то и продаю...

мы же не знаем какая частота у ТС при холостом ходе.... у меня была завышена  56-58 Гц

Изменено пользователем m593ak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 677

Значит ты просто не нашёл неисправность в схеме, а просто "придушил" напряжение снижением оборотов.

К тому же, не вся техника "любит" заниженную частоту сети, так что это не совсем то, что нужно ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_MAVR_    6

что с новым, что со старым регулятором стало все нормально и частота на нагрузках, ближе к минимуму, вернулась к  49-51 гц. 

я говорю - от времени и использования на стройке ( бетономешалку крутил, пока дом строил ) весь центробежный регулятор был в песке...

все разобрал, все очистил , обороты стали ровнее. 

 

Изменено пользователем m593ak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

мы же не знаем какая частота у ТС при холостом ходе....

Надо тахометр/частотомер найти. Спасибо за советы и схему, отработаю варианты - сообщу. А так, агрегат новый и 30 моточасов не отработал, ведет себя так с новья:(

Изменено пользователем Дрейф_нуля

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 912
10 часов назад, Дрейф_нуля сказал:

В голову ничего, кроме супрессора (варистора), соединенного последовательно с 2 кВт нагрузкой (обогреватель например) не приходит.

Совсем глупая затея.

8 часов назад, Borodach сказал:

Какое отношение к выходному напряжению имеет система стабилизации оборотов ... ? :)

Прямое. 

8 часов назад, m593ak сказал:

у меня был бензогенератор

Ну так у Вас он был с АVR ом. То есть со схемой возбуждения (с регулятором напряжения) и ротором с обмоткой и щётками. У автора скорей всего обычный безщёточный генератор, без AVR и с конденсаторным возбуждением. 

Перво наперво нужно померить обороты мотора, косвенно, с помощью частотомера. Отрегулировать их винтом возле тяги с пружиной. Выставьте 51-52 гц. Потом померяйте напряжение на выходе. Это для начала. 

Если напряжение будет сильно занижено, то это говорит о частичной потери ёмкости конденсатором. 

Потом проверяем какая просадка по частоте, если включить 3квт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня очередное отключение. Я в Севастополе, сейчас жара, кондиционеры и холодильники сильно грузят сеть, срабатывает защита, улица вырубается:diablo: Так вот, запустил гену, на холостом ходу - 240 в, в тестере есть частотомер с пределом 20 кГц, показывает 0.05, понятное дело, такие показания всерьез принимать нельзя. Нагружаю сеть 2 кВт (обогреватель на ТЭНах) - 230 в, показания, с позволения сказать, частотомера те же - 0.05 кГц. При нагрузке нагревателем, на слух, двигатель генератора работает "мягче", то ли это ощущение от снижения оборотов, то ли по другой причине, пока сказать трудно. Реализую свою:

Цитата

Совсем глупая затея.

Slavka же не объяснил всю глубину глупости проекта, все голословно, бездоказательно, конечно, не царское это дело:king:пришлось проверять на практике. Ставлю с последовательно с нагревателем супрессор 1.5KE300CA - горит :umnik2: Странно, вроде вся тепловая мощность должна на нагревателе выделяться, видимо супрессор, в данном случае, нельзя рассматривать, как КЗ ключ:thank_you2:Выходит надо ставить его в цепь управления более мощным ключем.

Следующим этапом, более точным прибором, надо померять частоту на ХХ и под нагрузкой и попытаться покрутить регулировочный винт пружинки регулятора-стабилизатора оборотов. И схемотехника мощных ключей с управлением супрессорами нужна, суть-то топика в этом:wall:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_MAVR_    6

0,05кГц... а сколько там дальше.. 51 или 55  уже не посмотреть.  нужен другой прибор

забудь ты про супрессоры.  у них совсем другая задача.  не надо городить из говна и палок что то другое кроме домов в африке.

надо просто отрегулировать то что есть.

да и 240 вольт , это в современное время нормальный допуск  230 вольт +_10 вольт

https://skat-ups.ru/articles/127-220v-ili-230v-standartnoe-naprajenie.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

0,05кГц... а сколько там дальше.. 51 или 55  уже не посмотреть.  нужен другой прибор

Эт козе понятно, тем более недвусмыленно об этом сказал:

Цитата

понятное дело, такие показания всерьез принимать нельзя

Цитата

показания, с позволения сказать, частотомера те же

Цитата

Следующим этапом, более точным прибором, надо померять частоту на ХХ

Цитата

забудь ты про супрессоры.  у них совсем другая задача.  не надо городить из говна и палок что то другое кроме домов в Африке.

Так-то она так, но хочется понять и приобщиться:friends:

Изменено пользователем Дрейф_нуля

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_MAVR_    6

ты говорил про 250....   а сейчас - 240...  где врешь??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

250 показывает электродинамический, а 240 - цифровой приборы. Так что, если и даю не слишком достоверные данные, это предел возможности имеющихся в наличии приборов:blush:

Кстати, возможно и влияние температуры, как уже говорил, сейчас очень жарко. Вероятно температурное влияние и на генератор, и на приборы:rolleyes:

Изменено пользователем Дрейф_нуля

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_MAVR_    6

сдать приборы на поверку !!

стрелочный то прибор какой Ц-20 или ТЛ-4М )))  или неужто АВО-5 )))

Изменено пользователем m593ak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
V asili    7

а крутилкой на реле-регуляторе не пробывали сбавить напряжение на х.х.?до 230v-.под нагрузкой будет 210v.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, V asili сказал:

а крутилкой на реле-регуляторе не пробывали сбавить напряжение на х.х.?до 230v-.под нагрузкой будет 210v.

Нет такой штатной штуки. Может есть что в потрохах, но это ж надо полную ревизию делать с разборкой. Морочно и неизвестно чем закончится:rake:

Подключил к сети одновременно два вышеуказанных прибора: стрелочный показывает на 3-5 v больше, вполне допустимая погрешность.

Изменено пользователем Дрейф_нуля
Добавить инфу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_MAVR_    6

а китаец может врать тоже на 5-8 вольт))))    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
V asili    7

Крышка (справа) на генераторе cнимается под ней реле рег. и должна быть крутилка маленькая под отвертку.Блок реле регулятора залит чем-то, торчит электролит и крутилка.

 

 

Скрытый текст

avr.thumb.jpg.6aaa21b7b1c0b2983a0f21670fe7512c.jpg

 

Изменено пользователем V asili

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

V asili, а что если:

23 часа назад, Slavka сказал:

У автора скорей всего обычный безщёточный генератор, без AVR и с конденсаторным возбуждением. 

А?

31 минуту назад, m593ak сказал:

а китаец может врать тоже на 5-8 вольт))))    

Эдак до шизофрении можно дойти:shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
V asili    7

судя по фото - обыкновенный китаец.

Скрытый текст

175823796751134937845e6_img1.jpg

крышку снять всёж быстрее  чем два дня мусолить .....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 912
23 часа назад, Дрейф_нуля сказал:

Ставлю с последовательно с нагревателем супрессор

Супрессоры так не включают. Он ставится параллельно защищаемой цепи.

А пробовал откручивать винт, который тянет прежину и рычаг с центробежника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Slavka сказал:

Супрессоры так не включают. Он ставится параллельно защищаемой цепи.

Знаю, но это в случаях редких кратковременных скачков, в моем же случае требуется обрезать амплитудное значение более 240 х 1.4 = 336 (в), в таком случае супрессор не проживет более 10 - 20 перидов, включение его последовательно с мощной нагрузкой в надежде, что именно на ней будет выделяться тепло, но, увы, надежды не оправдались, видимо превышение по току, требуется усилитель по току (токовый ключ).

 

12 минуты назад, Slavka сказал:

А пробовал откручивать винт, который тянет прежину и рычаг с центробежника?

Нет еще, требуется подходящий тахометр/частотомер - ищу.

 

1 час назад, V asili сказал:

крышку снять всёж быстрее  чем два дня мусолить .....

Тип альтенатора бесщеточный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 912
8 минут назад, Дрейф_нуля сказал:

но, увы, надежды не оправдались, видимо превышение по току,

Это примерно тоже самое, что измерение тока в розетке.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Гость Слава
      Автор: Гость Слава
      Здравствуйте! Прошу маленькую подсказку. Варистор в первичной цепи обязателен или его можно перемкнуть?
    • Гость Дмитрий
      Автор: Гость Дмитрий
      Всем привет, есть сгоревший варистор с маркировкой 07241, могу я его заменить на 07D471K, если нет аналогичного? Или лучше искать такой же?
    • Автор: alexm113
      Здравствуйте, уважаемые профессионалы!
      Такая ситуация. Стали часто и надолго отключать свет, поэтому был куплен бензогенератор (HUTER DY2500LX). Если запитываем плитку, либо электрочайник - всё нормально. Чайник, потребляющий ~1800Wt (замерено), вскипает без каких-либо неожиданностей. Но когда дело доходит до питания компьютеров - вот тут проблема. Суммарная потребляемая мощность компьютеров - около 1200 вт. Каждый компьютер имеет свой ИБП от АРС. При включении генератора ИБП начинают щелкать, быстро переключаясь то на батарею, то обратно на сеть. В случае одного компьютера проблем, вроде бы, не наблюдается. При подключении второго - начинаются щелчки. Третьего - кто-нибудь из ИБП может даже уйти в защиту. При дальнейшем повышении нагрузки ситуация только ухудшается. 
      На форумах пишут, что ИБП очень чувствительны к изменению частоты и даже могут уйти в защиту (такое тоже случалось). Однако запитать компьютеры без ИБП нельзя. Вопрос: каким образом, располагая вышеупомянутым оборудованием, можно заставить компьютеры работать от генератора. Может что-то докупить, либо изменить. Главное, чтобы ИБП оставались в цепи.
      Очень надеюсь на вашу помощь и заранее благодарю.
    • Автор: stasyan
      1. WALSIN 911k20E - 3 шт.
      2. S20 K420 1038 - 1 шт.
      3. S14 K1000 1046 - 1 шт.
      Возможно аналоги?
    • Автор: ЭлектрикПолтава
      Имееться некоторое количество плат промышленного программируемого источника питания на 12В 1А.Продаю как нерабочие на распай.Платы 2000 годов выпуска.Изучаю спрос,цену предлагайте.Что на них есть:
      Оптопары-H11L1, 817B.
      Процессор -ST7537HS1.
      Микроконтроллеры-AT90S2313,AT90S8515.
      Viper 50SP
      Мост-W06M
      Часы-DS1307
      TL431Z
      LM2903
      MC34063
      24LC256
      TL072I
      Супрессоры-PCKE20CA.
      Диоды-BZW06, BA159, 1N5819.
      Резисторы SMD,конденсаторы электролиты и немного обычных, варисторы,индуктивности, несколько катушек на феррите.
      Сорри за качество фото,но пока так.