Переделка Генератора 28 В. Ветряк.

[Прохожий]

Попытка задействовать имеющийся генератор на 28 вольт и 150 ампер в ветроустановке для получения 220в встретила ряд проблем. Если использовать его как есть необходим мощный преобразователь, мощные провода от генератора до преобразователя, большие потери и тд.

Другой вариант: внутренняя переделка генератора без перемотки (схема прилагается). После разъединеия обмоток каждая выдавала всего по 6 вольт переменки, а в генераторе было два моста по 12 диодов. желание получить с генератора около 300 вольт постоянки (чтобы понизить до 220в) остановилось. Если есть предложения поделитесь.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ZAPAL]

для начала сфотографируй статор с торцов. с обеих. что то намудрил ты с выводами.

будем вызванивать и рисовать развертку статора. с твоими пояснениями толку вообще не будет. знакомый электрик есть?.

здесь дел по хорошему на 10 минут. вызвонить катушки. посмотреть их расположение по пазам. соеденить последовательно согласно фаз.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[131959G]

Автору:

На танковом генераторе хоть какой нибудь шильдик или надпись имеется?

Какое у него название (имя генератора).

Извините я не танкист и поэтому спрашиваю.

Этот на Ваш не похож?

По этим ссылкам ничего похожего нет (только там мощность по моему немножко в таблицах параметров запутано указано (но по току и напряжению все считается))?

http://www.katek.ru/rus/catalogue/gener/group12/g6301/

http://www.katek.ru/rus/catalogue/gener/group12/g6311/

http://www.katek.ru/rus/catalogue/gener/group12/gg290/

http://www.katek.ru/rus/catalogue/gener/group12/g290g/

Все ЭТО ВОТ ОТСЮДА (кстати Вы тут не учавствуете?):

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:6305:1232#1232

Изменено 17 марта, 2008 пользователем 131959G

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZAPAL]

Прохожий - ты шевели батонами. когда ты появляешься - я уже забываю вообще о чем речь шла.

мы не в шахматную партию по почтовым открыткам играем. один ход за неделю.

такими темпами мы еще одного президента выберем - пока ты врубишься в тему.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Прохожий]

Прохожий - ты шевели батонами. когда ты появляешься - я уже забываю вообще о чем речь шла

Свободного времени не хватает, работа у меня не как у людей, плотно занятся не получается. Прошу простить меня. Фотки завтра будут, сейчас поздно уже.

131959G Он самый, Один в один.

Все ЭТО ВОТ ОТСЮДА (кстати Вы тут не учавствуете?): Нет, но рассуждения тоже хорошие, есть чему поучится.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем Прохожий

[ZAPAL]

ну так выбери время - и решим проблему за один заход.

нарисуй эскиз статора. зубцы. обмотки. вывода. промаркируй по обмоткам типа первая Н1-К1. вторая Н2-К2. как принято у людей

и так абсолютно все вывода. желательно в цвете.

Нарисуй схему встроенного выпрямителя. их у тебя два. как они соединены.

сколько проводов от генератора заходит в выпрямители.

Да инициативы побольше. Активнее, активнее. Мы тут не буксировщики.

Ты как румынский партизан на допросе - почти нихрена не говорит, а если что и говорит - никто нихрена понять не может.

Мозги любим с этой проблемой - второй месяц. работы максимум на 10 минут.

Если сам не шаришь - пригласи нормального электрика. поставь пузырь - вся проблема. он тебе сфазирует обмотки по фазам.

поскольку так толку не будет абсолютно нихрена. за такие вещи любителям нет смысла браться.

как говорит поговорка - сук не по плечу.

Ты не обижайся - я просто смотрю объективно на это дело.

Просто убъешь генератор - тогда крест на ветряке.

в итоге .

какой смысл было поднимать тему про инвертор и генератор. делить кожицу неубитого медведя.

если ты даже не буксуешь - а просто ничего не делаешь.

[Прохожий]

Понятно, что для спеца 10 минут работы, но для того я и обратился за помощью на форум.

Отправляю фотки и схему. Точки А В С места подключения обмоток, стрелки выход(соответственно).

На фотках: стрелкой пометил среднюю точку, а обмотки после разъединения все попарно рядом прозваниваются.

[ZAPAL]

Вот теперь вопросов нет. все самое типовое - легко прогнозируемое.

я уже подумал что ты пораспускал все спайки какие нашел.

теперь нужно снять нагрузочную характеристику.

странные у тебя какие то цифры получились. при 800 оборотах 6 вольт и полном возбуждении. так быть не должно.

тем более для 24-х вольтового.

обычно генератор уже выходит на свое рабочее напряжение при таких оборотах - на холостом ходу.

что то здесь не так. Обмотка возбуждения вообще исправна??. какой через нее ток идет.

сколько ее сопротивление.

обороты как измерял?. не дрелью случаем крутил? .

ну не должно быть напряжение столь низким. по фотографиям все -ОК. обычный трехфазный генератор. напряжение тоже легко прогнозировать.

для трехфазного соединения.

24\1,71 = 14 вольт должен выдавать по любому - при оборотах около 1000. с каждой отдельной фазы.

[131959G]

Изв. я опять не в тему .

Похоже по утрам у меня начали проявляться приступы ветрогенераторостроения и я каждое утро шарюсь по этой теме.

Вот сегодня это нарыл. Возможно это уже все видели, а мож нет.

ОБЯЗ. НАДО КЛИКНУТЬ (по картине) ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ:

ЭТО ОТСЮДА:

http://www.speakerfactory.net/wind_old.htm

Изменено 19 марта, 2008 пользователем 131959G

[Прохожий]

что то здесь не так. Обмотка возбуждения вообще исправна??. какой через нее ток идет.

сколько ее сопротивление.

Я не много упустил из виду и по началу не звонил возбуждающую, ведь генератор держал хорошую нагрузку(авиационный топливный насос), а сейчас померил 0 Ом, хотя на корпус не звонится. Как узнать годная или нет? давал ей 28в падает до 14, токи не мерял А сейчас чтобы померять собрать его нужно.

обороты как измерял?. не дрелью случаем крутил? rolleyes.gif .

Несколько лет работал по металлообработке обороты в лицо узнаю.

1000 оборотов мне взять негде, думаю и то что есть достаточно.

Похоже по утрам у меня начали проявляться приступы ветрогенераторостроения и я каждое утро шарюсь по этой теме.

присоединяйся, только мне кажется легче самолет построить, чем ветряк.

[ЛЕВША]

Я не много упустил из виду и по началу не звонил возбуждающую, ведь генератор держал хорошую нагрузку(авиационный топливный насос), а сейчас померил 0 Ом, хотя на корпус не звонится. Как узнать годная или нет? давал ей 28в падает до 14, токи не мерял А сейчас чтобы померять собрать его нужно.

диаметр обмотки возбуждения?

все правильно, по постоянке сопротивление будет доли ома.

межвиткового нет скорей всего, иначе генерировать не стал бы.

[ZAPAL]

сопротивление такой обмотки - должно быть в пределах 4-8 Ом. иначе тепловые потери на малых оборотах будут ее перегревать - из за недостатка охлаждения.

но близкой к нулю - не должно. на возбуждение 24 вольта. не пойдет.

реальный способ проверки - фиксированное напряжение и амперметр.

[Прохожий]

У меня прибор мягко говоря не для профи. Единственный предел 200кОм на нем показывает 0. другой прозвонка полупроводников на нем 7 Ом показывает. чему верить не знаю. Подал 18 В упало до 14, Ток из разных приборов колеблется 0.02-0.05 А. Про подаче напруги железные опилки на верстаке в дыбы становятся. Кажется обм исправна. Или как?

Левша Диаметр провода проверить нет возможности. не доберешься. визуально 0.12-0.18

[ZAPAL]

не должно быть 0,12 -18.

ну ладно. вся проблема мне кажется в том что этот генератор расчитан на изначальные обороты повышенные.

т.е. у всех генераторов есть такая характеристика как рабочее напряжение холостого хода без нагрузки -на минимальных оборотах.

и если обмотка возбуждения исправна - статор тоже вроде тоже. здесь мы уже не в состоянии что то изменить.

эти характеристики задуманы изначально. единственный выход - проектировать работу генератора на повышенных оборотах.

[ЛЕВША]

Левша Диаметр провода проверить нет возможности. не доберешься. визуально 0.12-0.18

ну тогда как ЗАПАЛ говорит несколько ом будет.

не думаю что межвитковое замыкание, генератор дает ток.

[Прохожий]

Срочно надо уехать. Простиииииииите меня пожалуйста! В пятницу или в субботу вернусь. Если бы зависело все от нас......

[Прохожий]

Всем доброго время суток. Так получается в понедельник опять надо отъехать, но наверно в последний раз, а там не знаю.

Ну да ладно, теперь по теме. Привез два конденсатора по 10000 мФ*150в (в магазине больше не было,последние забрал),собрал генератор и подключил одну обмотку по схеме удвоения (прежде покрутил генератор,нагрузив возбуждающую обмотку 18в и получил как и тогда 6в переменки)и получилось 20в постоянки. Изменения оборотов больших перемен не производят. А возбуждающая работает нормально, как подключишь напругу, так к валу ключи гаечные прилипают, значит причина не в ней, а в чем? Подозреваю,что это ее расчетное напряжение. Ведь на статоре всего 72 витка то есть 24 на обмотку. значит один виток должен выдавать один вольт. Что-то из области фантастики, особенно если учесть,что длина витка около 10-и сантиметров.

Такой вопрос: Если я собираю дальше по этой схеме и предварительный прогноз будет 60 в, то какая будет сила тока? Стоит ли дальше развивать по этой схеме?

[ZAPAL]

ерунда какая то выходит. попробуй собрать по штатной схеме - с родными выпрямителями.

и снять нагрузочную характеристику. под нагрузкой.

[ЛЕВША]

Такой вопрос: Если я собираю дальше по этой схеме и предварительный прогноз будет 60 в, то какая будет сила тока? Стоит ли дальше развивать по этой схеме?

сила тока с учетом КПД 75 - 80А, по моему довольно не плохой расклад.

бывало и по страшнее когда UPS 5 кВт на 48В делал.

[Прохожий]

ерунда какая то выходит. попробуй собрать по штатной схеме - с родными выпрямителями.

и снять нагрузочную характеристику. под нагрузкой.

Будут Большие сложности,но попробую восстановить прежнее состояние. А в общем если как Левша прогнозирует, то этого достаточно.

Сегодня не смогу позаниматься, а с утра опять уеду (может конденсаторы привезу)

Во вторник вечером на связь выду (может быть).

[ZAPAL]

Зачем все восстанавливать буквально. соедини тонкими проводками - подключи выпрямитель.

хотябы проверь его нормальную работу. если он у тебя выдает 10 вольт переменки - с полным возбуждением при 1000 оборотах -

то соответственно и выход с выпрямителя будет в пределах 17 вольт.

а это уже не нормально. судя по твоим данным - в их точности я очень сомневаюсь.

если ты не можешь даже замерить ток обмотки возбуждения и ее сопротивление - то с генератором мы закончим примерно к избранию нового президента.

если будем работать 4 минуты в неделю.

[Прохожий]

Всем доброго время суток! Вернулся с большим запозданием и жду звонка чтобы решить проблему до конца ( описовать не буду не та тема для форума), а пока есть несколько дней и думаю что-то уже прояснится. Привез остальные конденсаторы и завтра соберу все обмотки последовательно как по схеме, а там посмотрим. Беседовал с одним знакомым ( опыт имеет не маленкий, только живет далеко от меня). После того как я попытался ему объяснить ситуацию он высказал, что показания одной обмотки могут ничего не дать, надо собрать весь и тогда обмерять. Завтра все прояснится.

Как сделаю об результатах отпишу.

[Прохожий]

Собрал все обмотки последовательно и вот результат. 65 в на выходе, ток моими клещами почему то не прозванивается, даже на самом малом пределе (20 А). нагрузил лампой 220 в*100 вт напруга упала до 59 в, а лампа горит на треть накала. Я немного расстроен. Вообщем собираю генератор как было и делаю преобразователь, а может быть несколько, но маломощных.

[ZAPAL]

я ведь тебе предлагал изначально проверить его на исправность. судя по твоим опытам - он и рабочее напряжение выдавать не будет.

этот трехфазный генератор - полный аналог промышленных генераторов.

т.е. схемы выпрямителей можно нагрузить эквивалентом из трех однофазных трансформаторов - подключенных на разные фазы сети.

и если эти трансформаторы не развивают необходимого напряжения - необходимую мощность с него не возьмешь.

как ты там не мудри с этими соединениями.

ЗЫ. мое мнение однозначно - у тебя генератор по каким-то причинам не выдает рабочее напряжение.

способ проверки - отключи родной мост. подключи трехфазный измерительный мост на диодах с запасом по напряжению.

раскрути генератор на 3000 оборотов (от асинхронного двигателя) и дай на обмотку возбуждения полное напряжение 28 вольт.

если генератор исправен - он выдаст тебе напряжение на выходе трехфазного моста - больше примерно в два раза. чем то на которое расчитан в рабочем режиме.

если этого не произойдет - будет жопа. и возня с твоим генератором будет совершенно напрасной.

он и в штатном подключении - не выдаст своей мощности.

и вообще прежде чем что то начинать переделывать - нужно сначала испытать и проверить на рабочие режимы, исправность и т.д.

ток моими клещами почему то не прозванивается

Вообщем собираю генератор как было и делаю преобразователь, а может быть несколько, но маломощных.

судя по тому как измеряешь постоянный ток - токовыми клещами, преобразователь ты не сделаешь однозначно.

записывайся в библиотеку, бери книги. и в раздел к Начинающим. может через год-другой будет толк с твоим генератором.

[Прохожий]

способ проверки - отключи родной мост. подключи трехфазный измерительный мост на диодах с запасом по напряжению.

раскрути генератор на 3000 оборотов (от асинхронного двигателя) и дай на обмотку возбуждения полное напряжение 28 вольт.

Родной мост не выдержит без нагрузки? А то пока диоды найдешь, пока соберешь, там уже и новый год не за горами. Сезон начинается, заказов по работе навалило, да еще машину с учета снимаю уже 1,5 месяца. Кому не рассказываю все смеются

3000 оборотов негде взять, поспрашиваю у соседей и знакомых, но скорее всего уже все сдали на цветмет. потребуется время. Может попробую от сверлильного станка.

И еще. Я могу конечно ошибаться, но первоначально я от генератора запускал топливный насос 28в*650а и тот довольно шустро работал. Тем более, что генератор сняли с действующей машины перед тем как из нее сделали мишень. А вот в процессе моих модификаций может я что и повредил