Peace

Межкаскадные Конденсаторы

140 сообщений в этой теме

Mosfet 2007    4

Конденсаторы К42У-2 вместе с КСО ВЧ не зарезают, бумагу можно зашунтировать слюдой в пределах 10% от ёмкости бумажного кондера и не будет среза ВЧ. Наушники воспроизводят всё как есть и завала на НЧ нет, частотные составляющие разделимы с трудом при неплохом разделении инструментов и отдельных исполнителей. ----------------------------------------------------

Половину тумбочки занимают бумажны конденсаторы блока питания, видимо на ГУ-50 идёт немаленькое анодное напряжение и электролиты тут уже не лучший вариант ли просто постараться от души за хотелось. У меня ведь бумага на выходе, так меньше мути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Froid    4

Самый дешевый и наиболее очевидный вариант решения проблемы емкости в блоке питания с высоким (900-1000в), естественно - последовательное подключение электролитов. Те банки, что изображены на фото стоят на радиорынках Украины до 20$ за единицу. А если цеплять гирлянды электролитов, стоимость блока питания была бы в 10 раз меньше.

Простая арифметика - по моим прикидкам, там стоит 12 штук МБГО на 1000в, общей стоимостью 240уе. Тут спору нет - фанатизм налицо.

Во время праздников я нашел адресок харьковского завода "Квазар", который продает МБГО 210мкфх400в, причем в прайсе заявлена цена 3,5 $ за штуку. Вот это самое то, что хочу попробовать я (для начала - взять десяток)

Единственное, что несколько смущает - усилитель у меня сделан моноблоком, места в нем нет (там и так "бумаги" на 200мкф), а вот как себя поведет схема с вынесеннымы емкостями блока питания, не знаю, хотя расстояние до них, в принципе, будет не больше, чем в тумбочке на фотографии.

Изменено пользователем Froid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4

Конденсаторы К42У-2 вместе с КСО ВЧ не зарезают,

У меня в усилителе для наушников стоят МБГО, кажется 0,5 мкф и тоже шунтировал КСО. Вот уж не помню, как там лепились электролиты на выходе... (все-таки надо печатать схемы и клеить в укромных местах корпусов, чтобы помнить все). Сразу показалось, что ничего не "зарезается", поэтому так и оставил. Хотя, в принципе, может сыграли роль довольно неплохие наушники с достаточно широкой полосой воспроизведения. Несколько лет назад делал трансформаторный усилитель для "свинских" наушников, так задрало бубнение. Распаял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet 2007    4

Я изначально хотел поставить всё самое-самое, у меня всё-таки мониторные наушники. Ещё была буржуйская схема на EL84 с низким анодным напряжением 40В - так и не собрал из-за лени, на место EL84 неплохо встала лампа PCC88 из запасов моего друга. Режимы проверял - гармоник немного, номиналы подходят. Сейчас доделываю корпус.

Мусор и лампы не совместимы в принципе, это вылезет всегда и везде......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Peace    30

а на КБГ-М2 прокатит фишка со слюдой ?

а если не найду в пределах 10% от бумаги, то сколько можно поставить ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet 2007    4

С КБГ-М2 фокус должен тоже получиться. Если не найдётся 10% - то и поменьше можно, на мою память пределы 1-10% от ёмкости бумаги.

У меня тоже есть КБГ-М2 0,1мкФ 400В - решил придержать для приличного проекта и по размерам не прошли.

усилитель для своих наушников уже доделал, работает как часы - тишина без сигнала.

Изменено пользователем Mosfet 2007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4

С наушниками ситуация легче - что-то поменял в схеме, надевай и слушай, оценивай результат, а у меня проблема с полноценным усилителем - вешаю полочники на противоположную стену - пропадают и низа и верха, а стереобаза сужается до недопустимого минимума. Методом перестановок пришел к выводу, что наиболее оптимальный вариант расположения АС конкретно в моей комнате (с учетом непредсказуемости акустических эффектов, привнесенных имеющейся в наличии мебелью) - на боковых стенах, причем на расстоянии около 1м от противоположной стены. При этом, кстати как-то сам собой получился классический равносторонний треугольник: АС-Слушатель-АС. В принципе, оптимальные межкаскадные конденсаторы, как основу звука для данного усилителя я уже подобрал, теперь остается привинтить кронштейны к стенам, установить на них колонки и уже после этого приступать к отслушиванию и подбору шунтирующих емкостей.

Кстати - лучшая деталь - это та, которой нет. Три дня назад по одному каналу в моем усилителе появилось пощелкивание с частотой несколько раз в секунду. Ну вытащил на скорую руку входную лампу - прекратилось. Вечером пришел, включил, а тот канал "заперт" - звук идет на 10% с жуткими искажениями. Тут уж пришлось разбираться, что было несложно (самому усилителю уже будет скоро год и ничего особого, кроме подбора межкаскадных конденсаторов я с ним в последнее время не делаю). Oказалось - пробило шунт - СГМ-10000пф х 350 вольт на межкаскадном конденсаторе.

Считаю это мелочью, которой особого значения придавать не надо - у меня в другом месте стоит усилитель на 2-х 6ф3п, с ним разнообразные чудеса происходили месяца два, но теперь прошло уже 6 (шесть) лет, и единственное, что я с ним делал за это время - поменял советские лампы на чешские. Работает как танк.

Изменено пользователем Froid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4

Сегодня выхватил два ССГ-1х350в по 4950пф. По виду они напоминают половинки КБГ-МН и по цвету почти такие-же. Поставил в качестве шунтов на межкаскадники, послушал, вывод - из всего испытанного, "серебро" дает наибольшую прибавку в качестве. Появился еще более ярко выраженный эффект присутствия. Как говорят в "определенных кругах" - верхи вышли на передний план, причем низов меньше не стало... В пятницу поеду и заберу у мужика все ССГ, какие у него остались (десятка полтора по 910пф).

Изменено пользователем Froid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4

Появился еще более ярко выраженный эффект присутствия.

Это выразилось в значительном расширении стереобазы, что вполне объяснимо с теоретической точки зрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Peace    30

можно тогда вас попросить фото выложить этих конденсаторов ..? :)

а какие межкаскадники ими шунтировали?

з.ы. всё никак не доберусь до экспериментов с кондёрами, горожу БП в отдельном корпусе да ещё и сессия :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4

Я еще вчера хотел это сделать, но не могу подобрать освещение (краска дает отблеск). Вот теперь вроде бы получилось.

post-78605-1242221206_thumb.jpg

Изменено пользователем Froid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet 2007    4

ССГ - рульные конденсаторы, слюда напрочь убирает завал по ВЧ в ламповых схемах даваемый бумажными конденсаторами.

На инструментальной музыке можно всё отследить. К примеру Jean-Michel Jarre Band in the rain - с моим усилителем полное впечатление того, что я стою под дождём и оркестр идёт мимо меня. Каши нет, было бы очень заметно и такой сцены не было бы. Или же Damian Lucca Unchained melody - мои наушники позволяют расслышать как флейтист вдыхает побольше воздуха чтобы продолжить играть свою партию и мути нет как таковой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4

И свеобразный эффект присутствия, когда чувствуешь себя не только перед сценой, а отвлекшись и занявшись чем-то другим, вдруг вздрагиваешь от перезвонов и прочих звуковых эффектов, которые могут зазвучать в помещении настолько зримо, что подскакиваешь и начинаешь оглядываться по сторонам...

Изменено пользователем Froid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dikobrazzoff    66
...Поставил в качестве шунтов на межкаскадники...

Froid, можно поподробнее?

Как я понял, то ССГ-шками Вы зашунтировали межкаскажные конденсаторы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4
...Поставил в качестве шунтов на межкаскадники...

Froid, можно поподробнее?

Как я понял, то ССГ-шками Вы зашунтировали межкаскажные конденсаторы?

Да, именно межкаскадные, как звенья, которые, если можно так выразиться, наиболее отзывчивы к манипуляциям по формированиию окончательного результата - качества звука.

Наиболее отзывчиво - я имею в виду, что даже замена электролитов на бумагу в блоке питания благотворно повлияла на звук.

Меня сейчас мучает вопрос о необходимости "раздевания" кондеров - я зашунтировал ССГ-шками К40-У и все они в металлических (железных корпусах). Появится свободная минута, попробую соединить пайкой корпуса межкаскадников между собой в каждом канале и посмотрю, что выйдет.

Есть еще мысль эти корпуса бросить на массу, но где-то видел соображение, что если детали усилителя расположить слишком близко к поверхности шасси, возможно негативное влияние процессов, "гуляющих" в металле шасси на качество звука, а тут речь идет о корпусах кондеров, которые (корпуса) находятся в миллиметре от обкладок.

Интересно, что имел в виду человек, высказавший это соображение - блуждающие токи, что ли? А если шасси усилителя заземлить?

Изменено пользователем Froid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dikobrazzoff    66
Да, именно межкаскадные, как звенья, которые, если можно так выразиться, наиболее отзывчивы к манипуляциям по формированиию окончательного результата - качества звука.

Наиболее отзывчиво - я имею в виду, что даже замена электролитов на бумагу в блоке питания благотворно повлияла на звук.

Понятно, спасибо.

Наверно редкость такие конденсаторы ССГ.

Прийдеться слюдой ограничиться.

А про БМ конденсаторы в БП - даж не знал, испопробую как время будет на новом усе.

Меня сейчас мучает вопрос о необходимости "раздевания" кондеров - я зашунтировал ССГ-шками К40-У и все они в металлических (железных корпусах). Появится свободная минута, попробую соединить пайкой корпуса межкаскадников между собой в каждом канале и посмотрю, что выйдет.

Есть еще мысль эти корпуса бросить на массу, но где-то видел соображение, что если детали усилителя расположить слишком близко к поверхности шасси, возможно негативное влияние процессов, "гуляющих" в металле шасси на качество звука, а тут речь идет о корпусах кондеров, которые (корпуса) находятся в миллиметре от обкладок.

Интересно, что имел в виду человек, высказавший это соображение - блуждающие токи, что ли? А если шасси усилителя заземлить?

:huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4

Конденсаторы ССГ изначально использовались в военных разработках, а после того когда военная аппаратура массово списывалась на металлолом, за ними охотились, как, впрочем и за всем, что содержало драгметаллы.

Мне достались тоже не "нулевые", а спаянные вместе (мелкие номиналы у мужика так и лежали - соединенные пайкой в блоки по одному из нижних углов корпусов).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Peace    30

нашёл немного слюды - буду пробовать :)

межкаскадник, вроде, должен быть расчитан на напряжение, сопостовимое с анодным напряжением, у меня 420В, значит, только на 500В слюду ставить ?

post-58484-1242387555_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4

У меня анодное на 6н9с 185в , а СГМ-ку на 350в (шунт межкаскадника) на днях пробило. А во всех остальных местах нормально стоят. Не исключаю, что пробитый был бракованным.

должен быть расчитан на напряжение, сопостовимое с анодным напряжением, у меня 420В не на выходе ли это блока питания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Froid    4

Пример обалденного исполнения навесного монтажа (делал какой-то американец)

Жалко только что на текстолите.

post-78605-1242396315_thumb.jpg

post-78605-1242396831_thumb.jpg

post-78605-1242396910_thumb.jpg

Изменено пользователем Froid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Peace    30
должен быть расчитан на напряжение, сопостовимое с анодным напряжением, у меня 420В не на выходе ли это блока питания?

ну да, выходное напряжение БП...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dikobrazzoff    66
...межкаскадник, вроде, должен быть расчитан на напряжение, сопостовимое с анодным напряжением, у меня 420В, значит, только на 500В слюду ставить ?

Тоже интересует этот вопрос.

ИМХО, потенциал на обкладках межкаскадного конденсатора фактически может быть равен величине питающего анодного напряжения? Или я не прав?

7f65d89f576e23bd090afa230062.jpeg

Пример обалденного исполнения навесного монтажа (делал какой-то американец)

Красиво и аккуратно, впечатляет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet 2007    4

В рабочем режиме на аноде лампы может быть и куда меньше напряжения анодного источника, а вообще во время прогрева лампы на аноде будет напряжение анодного источника и на это надо рассчитывать. В индикаторе уровня сигнала на 6Е1П анодный источник даёт 250В и порядка 100В будет на аноде триода. Я поставил межкаскадные конденсаторы на 400В от греха подальше.

Изменено пользователем Mosfet 2007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dikobrazzoff    66
...Я поставил межкаскадные конденсаторы на 400В от греха подальше.

Ага, точно так же поступил я.

Чтоб с запасом по напряжению был (пусть хотя бы то, что в статье пишут Uраб. межкаскадника было не меньше анодного).

Да и когда брал обычный импорт типа К73-17 то на рабочее напряжение 250В конденсаторы были бы совсем в притык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet 2007    4

К73-17 на 250В может просто вынести от 250В постоянки. Я поставил К73-17 на 400В, индикатор же ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас