Vic_po
-
Постов
258 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные Vic_po
-
-
В 18.08.2017 в 19:15, berser сказал:
С 8ми омной нагрузкой ток покоя будет меньше, чем при 4х омной при одном и том же питании.
Но мощность будет на 8 Ом меньше в два раза.
В 18.08.2017 в 19:15, berser сказал:Смысл такой - необходимо, чтобы ток, протекающий через нагрузку был меньше тока покоя транзистора. При одной и той же мощности, скажем 12 ватт, (P=I2R) ток через 4 ом будет =sqrt(12/4)=1,73 ампера
через 8 Ом =корень из (12/8)=1,22 А.
Тут мы получили действующее значение тока. В принципе бесполезное для дальнейших расчетов.
В 18.08.2017 в 19:15, berser сказал:Расчет велся для действующего значения тока.
Ага.
В 18.08.2017 в 19:15, berser сказал:Чтобы не получить обрезание синусоиды на уровне напряжения питания, напряжение питание должно быть больше амплитудного значения сигнала. Поэтому напряжение питания 12,39 умножаем на 1,41 и получаем 17,5 вольт.
Понятно, но вернемся немного назад.
В 18.08.2017 в 19:15, berser сказал:Прибавляем к нему падение напряжения на транзисторе (грубо 1,5 вольт (много но лучше с запасом взять)) получаем 9,76+1,5=11,26 вольт
Вот это было зря. Падение напряжения надо прибавлять уже после перевода в амплитудное из действующего.
В 18.08.2017 в 19:15, berser сказал:Если взять питание, например, 31,5 вольт и поставить ток покоя 1,22 ампера режим А будет до 12 Ватт на нагрузке.
А вот тут ошибка. 12Вт из 1,22А тока покоя не получится, точнее получится, но это потому что Худ пушпульник фактически и выдает больше тока покоя. И у тебя тут действующее значение, а надо переходить на логику переменного, иначе зайдешь в дремучий тупик. Просто представь, что время остановилось, когда сигнал находится в точке максимальной амплитуды и прикинь мгновенные значения.
0 -
@berser Ток покоя постоянный и у него нету действующего или амплитудного. В чем суть претензий? Если все еще в корне из двух, то вроде уже выяснили. Твой расчет правильный, но проще сразу оперировать формулами для переменного тока и не морочиться с этими переводами сначала в действующее, а потом обратно в амплитудное. Да, Худ в этой работе сам оперирует при расчете амплитуды на выходе формулами с действующими значениями, а потом еще пишет, что надо умножить на 1,41(корень из двух). Но про ток покоя он ничего такого не пишет.
0 -
@berser Ну так там ни слова о том что ток в табличке переменный.
0 -
@berser Ток покоя он по определению постоянный. А табличка еще в работах самого Худа была, а потом перекочевала на всем известную картинка "ультралинейный усилитель класса А"
15 минут назад, berser сказал:Страницу в книге указал не правильно, не 20, а 12.
Открыл, а там "В прикидочных расчетах величиной Rk обычно пренебрегают"
Ну и как у этим жить теперь?
0 -
3 минуты назад, berser сказал:
И никто не сказал, и не написал, какие токи указаны в табличке- действующие или амплитудные значения.
Там как бы постоянный ток указан, вообще-то.
0 -
@berser Весьма умные. Ну и какие практические выводы мы должны из этого сделать?
0 -
@finn32 Нет, в АБ он вообще не перейдет, просто клипинг начнется из-за отсечки. Опять же можно убедиться в симмуляторе, а можно и на пальцах понять. При максимуме напряжения сигнала верхний транзистор откроется почти в два раза, а нижний почти закроется. При этом ток, текущий через верхний транзистор почти полностью уйдет в нагрузку, а мы уже поняли что он почти в два раза выше тока покоя. При этом ни один транзистор не уйдет в отсечку. Никакого АБ режима в Худе быть не может.
Сейчас спецом еще раз посимулировал. Получилось ТП=630мА, Ток нагрузки максимальный 1А. Искажения 0,21%
Токи коллекторов транзисторов минимум 3,5 и 9 мА отсечки нет.
Если уменьшать ТП дальше, то появляется отсечка и идет резкий рост искажений, но это все равно не режим АБ
0 -
47 минут назад, berser сказал:
Vic_po, а из каких соображений предлагаете делать ток покоя на 20 % меньше максимального тока в нагрузке?
Про Худа утверждают, что он может выдать на нагрузку двойной ток покоя. Но я в симмуляторе выяснил, что до 20% превышения по искажениям терпимо, далее искажения растут слишком сильно. Лучше, конечно, делать ТП равным или больше максимального тока нагрузки, но если БП или радиаторы не тянут, то можно уменьшить немного. Во всем известной табличке рекомендуют для 8 Ом делать ТП 1.2А но расчет дает аж 1.5А тока в нагрузке, на практике ТП обычно 1.3А делают.
Чтобы вставить ник в сообщение нажимай на собаку рядом с ником @berser
1 -
@radio-technics Нет, тебе нужен отдельный источник питания однополярный на 12В. Минусы Блоков питания соединить.
0 -
Автор тут на сайте отметился, там все расписано, в том числе и ответ на твой вопрос.
0 -
Только что, finn32 сказал:
Но тут походу посты читать не хотят..
Да читали мы и все поняли. Тут по самому расчёту прояснить надо было.
0 -
5 минут назад, finn32 сказал:
зная сопротивление нагрузки и желаемую мощность, можно подобрать питание
Так об этом и речь, именно этот расчет мы и обсуждаем. Тут у человека просто аж 32 вольта двуполярного. Но он их все равно не сможет все использовать, только электричество жечь.
0 -
3 минуты назад, finn32 сказал:
Не нужны. Нужна амплитуда тока в нагрузке. От амплитуды напряжения вычисляется. ТП должен быть выше или равен амплитуде тока.
Амплитуда 12,5 ,А питание +-18 надо. А про ТП в этой схеме говорят что до двух токов покоя он в классе А, но это ложь, на 25% где-то может выдавать ток больше тока покоя, можешь в симмуляторе убедиться.
@berser так я и не спорю, но зачем усложнять логику?
0 -
@berser "корни из двух" тут не нужны, они только портят расчет, делают его непонятным.
Насчет выводов тут и так понятно, что у него напруги слишком дохера, 18 вольт ему надо для 10Вт на 8Ом.
0 -
@berser Мощность считаем по формуле P=(V*V)/(R*2)
Отсюда получаем если известна желаемая мощность и сопротивление нагрузки V=sqrt(2*P*R)
Ток считаем тупо по Закону Ома I=V/R
Теперь мы знаем какая будет максимальная амплитуда и ток. Ток покоя можно брать для Худа на 20% меньше посчитаного.
Напряжение питания для 69 схемы удваиваем и добавляем 3-5 вольт запаса. Для 2005(двуполярного) просто добавляем 3-5 вольт.
Вот и весь нехитрый расчет.
0 -
@berser Ох и перемудрил ты с расчетами. Если откровенно, то очень даже перемудрил. Можно проще было посчитать.
3 часа назад, stasus67 сказал:Во вторых, следуя Вашим выкладкам, можно оставить напряжение питания и ток как есть, но увеличив сопротивление нагрузки до 12-16 ом,
Ну так есть же всем известная табличка с параметрами для 16 Ом.
0 -
Откуда вы все лезете? И когда вы только гуглом научитесь пользоваться?
0 -
Как нефиг делать, паяльник любой, но желательно с термостабилизацией и тонким жалом. Вопрос про флюс адресуй к википедии.
1 -
23 часа назад, Денис Хоменко сказал:
А можно как то сделать чтобы звук при выключении питания затухал в течении пары секунд?
Поставить в смещение источник тока, например.
0 -
@rocker60 конкретно в этом усилителе простое сравнение в рабочим каналом не прокатит, тут нагородили весьма странную защиту, которая ломается чаще, чем сам усилитель. Вообще тема этого усилка обсосана многократно, так что в гугл.
0 -
3 часа назад, dreistern сказал:
Толщина передней стенки-12мм. Я так хочу, и у меня много Д16Т такой толщины, для меня это красиво, мне это нравится.
При такой толщине можно сделать шикарную фрезеровку.
1 -
@berser сегодня помакетировал схему индикатора, которую выкладывал пару страниц назад. Работает супер. Если, кто не понял, там используется двухцветный диод с общим катодом. Я использовал RGB светодиод. Правда современные светодиоды начинают светить уже от микротоков, поэтому зеленый выжигал глаза. Пришлось R7 поставить 820к. Транзисторы поддельные bd139-140, диод германий советский. Получается одновременно индикатор питания и нндикатор перегрузки, который при перегрузке переключается на красный.
0 -
21 час назад, Александр Шибин сказал:
напряжение под нагрузкой будет вольт 20, ТП я смогу выставить около 1,7А. С выделяемым теплом в таком случае мои радиаторы справятся и трансформатор меньше греться будет, да и сочетание напряжения и ТП будет более правильным для моей 6 Ом АС.
20 вольт будет мало, больше 6Вт не выжмешь. У худа принципиально кпд до 20% независимо от сочетания напруги и тока покоя. Т.е. для 10Вт надо 40Вт на радиаторах рассеять. У тебя сейчас 29*1,3=37,7Вт и радиаторы уже кипяток. По идее он и так не должен сгореть. А вот с трансформатором надо решать раз он греется, т.к. просадка очень большая, он перегружен. Если готов пожертвовать мощностью до 8Вт, то вариант сделать 23В и 1.5А По идее если ты возьмешь трансформатор на 225ВА 2х18 то питание должно получиться около 24 вольта на холостом ходу, что там будет после просадки так просто не определишь.
9 часов назад, Александр Шибин сказал:Резистор 0,5 Ом. Без нагрузки как раз 34 В и выдаёт БП.
А питание общее на два канала или отдельно с каждой обмотки свой БП?
0 -
2 часа назад, radio-technics сказал:
Хватит ли для одного транзистора при Uпит.=35в. Iпок.=2А?
Я насчитал, что данный радиатор может рассеить 27 ватт тепла, но не уверен в своих расчетах.Как считал и зачем, если там указано тепловое сопротивление? Для худа этот радиатор не подойдет.
1 час назад, Александр Шибин сказал:сейчас стоит трансформатор 120ВА 2х25 (2,4А каждая обмотка), напряжение после CRC при подключенном усе 29В
Что-то я тут подумал. Очень сильная просадка у тебя. Должно получаться 32-34 вольта. Без нагрузки сколько выдает БП? В фильтре резистор на сколько? Замерь еще раз без нагрузки и с нагрузкой.
0
Усилитель JLH (Класс А)
в Усилители мощности
Опубликовано
АБ это когда один из транзисторов закрывается, а работает только второй. Конкретно в этой схеме работа идет по другому.
Открыты всегда, это правильно, В отличии от АБ. Но открыты они с разной силой, в этом и состоит суть транзистора. Так что литературу надо читать не мне.
Вспоминаем законы Кирхгофа и перестаем рассматривать амплитуду тока относительно непонятно чего. И начинаем смотреть на цепи в целом относительно источника питания.