Перейти к содержанию

Ремонт С1-69 (Нет Лучей)


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйет, уважаемые форумчане!

Столкнулся с необходимостью ремонта данного осциллографа при отсутствии опыта ремонта осциллографов.

Начал с проверки напряжений БП - все в норме.

Затем другим осциллографом проверил напряжения в контрольных точках по приложению 4 (стр. 73 - 74) в техническом описании.

КТ1 - КТ4 - не совпадают (ровная линия +12 В);

КТ5 - ОК;

КТ6 - не совпадает (ровная линия +1,4 В);

КТ7 - не совпадает (ровная линия +13,5 В);

КТ8 - ОК;

КТ9 - не совпадат (прямоугольные импульсы, но +12 В от нуля);

КТ10 - ОК;

КТ11 - ОК;

КТ12 - ОК;

КТ13 - ОК;

КТ14 - ОК;

Т.е. как я понимаю горизонтальная развертка присутствует.

Но обоих лучей нет. Раздаются свистящие и иногда раздаются скрипящие (трещящие) звуки - кажется из высоковольтного источника питания. При этом в нем очень сильно греетеся (потемнел) резистор R467 (47 кОм).

Проверил регулировку яркости и фокусировки через резисторы на передней панели.

Яркость подается на выводы 2 и 12 трубки. На обоих присутствует напряжение, и регулируется резисторами R474 и R482.

Фокусировка - выводы 8 и 18 трубки. На обоих присутствует напряжение, но на выводе 8 резистором R482 регулируется, а на выводе 18 R483 почему-то нет. Но мне не кажется это причиной отсутсвия обоих лучей. Причина в чем-то другом.

Как дальше продолжать ремонт? Что лучше проверить и в какой последовательности?

С1-69.rar

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Дошел до высоковольтного источника питания. Думаю, что проблема в нем. Напряжения в контрольных точках:

КТ15 - -600 В (должно быть -1600 В

КТ16 - +1280 В (должно быть +1550 В)

КТ18 - -600 В (должно быть -1730 В)

В КТ16 и КТ18 - пилообразное напряжение.

При этом из источника раздавался шум, треск, шуршание, свист.

Затем, решил ради интереса проверить источник питания без нагрузки (снял вывод третьего анода), т.е. снял напряжение с трубки на контрольной точке КТ16 (+1550 В). Шум из БП пропал, раздается тихий свист, напряжения стали другими.

КТ15 - 2 В (должно быть -1600 В

КТ16 - +1360 В (должно быть +1550 В)

КТ17 - +2 В (должны быть прямоугольные импульсы 2 В)

КТ18 - -75 В (должно быть -1730 В)

Измерения произвожу делителем, состоящим из 10 резисторов 3,3 МОм, путем измерения падения напряжения на одном из резисторов. Внутреннее сопротивление осциллографа было низким (1 МОм), поэтому приведенные значения получены мультиметром.

В работе очень сильно греется резистор R467 в умножителе. Пробовал менять местами выпрямительные столбики Д58, Д59 и Д60, Д61 (думал утечка), но нагрев не переместился. При подключении трубки обратно свист остался, напряжения остались как в последнем варианте.

В чем может быть неисправность? Можно ли было оставлять источник питания без нагрузки (трубки)?

Изменено пользователем Andbiz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Осциллограф по прежнему начал шуршать и жужжать. Причина их отсуствия - потерялся контакт в резисторе R467 в умножителе, которое греется - временно припаял другое, но чучуть ненадежно, поэтому отвалилось в процессе отключения питания трубки (описанная ситуация в прошлом посте).

В общем пробую разобраться с непонятной ситуацией высоковольтного источника питания. Прошелся еще раз по контрольным точкам и проверил работу транзисторов.

На всякий случай проверил осциллограммы транзисторов T60-T63 - все нормально, т.е. их можно считать исправными.

Проверил осциллограммы на транзисторе Т64 (цена деления - 50 В/дел) относительно шины -1730 В:

Напряжение на коллекторе Т64:

post-56900-0-39865000-1375347106_thumb.jpg

Напряжение на базе Т64:

post-56900-0-75290000-1375347146_thumb.jpg

Т.е. напряжения по амплитуде порядка +100 В и практически нет импульсов, что совсем не совпадает с осциллограммами в тех. описании на стр. 76. С транзистором Т65 соответственно то же самое.

Далее проверил напряжения в КТ17 относительно катода стабилитрона Д56, прямоугольные импульсы подаваемые на вход. По амплитуде они совпадают с заявленными в тех. описании - 0,7 В, но следуют друг за другом с очень низкой частотой.

post-56900-0-83427000-1375347183_thumb.jpg

post-56900-0-70712300-1375347202_thumb.jpg

На одном фото установлена длительность деления 20 мкс/дел, а на втором 50 мкс/дел с амплитудой 1 В/дел.

Проверил напряжение общей точке эмиттеров транзисторов Т30 и Т32.

Напряжение имеет следующий вид:

post-56900-0-87088700-1375347247_thumb.jpg

Затем проверил осциллограмму в контрольной точке КТ9 (цена деления - 10 В/дел)

post-56900-0-46204400-1375347281_thumb.jpg

У меня прямоугольные импульсы от 0 В до +12 В, а в описании - от +7В до +10 В. Но мне кажется, что должен быть первый вариант.

Смущает частота импульсов в КТ17 относительно катода стабилитрона Д56. Напряжение на транзисторе Т64 совсем не похожи на необходимые. Проверил транзисторы Т64 и Т65

не выпаивая - вроде как исправные. Тунельный диод Д63 проверил "цешкой" - в одну сторону 9 Ом, в другую - 12 Ом - т.е. вроде как исправный.

Не мог бы кто-нибудь написать - на каком этапе тут начинает проявляться неисправность?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Напряжение в КТ17 в сообщении №5 было ошибочно измерено относительно шины -1730 В, а на катода стабилитрона Д56. Оно нормальное - 0,7 В. Проверил еще раз:

post-56900-0-84388300-1376424401_thumb.jpg

Напряжение на коллекторе зависит от сигнала на базе - он зависит от шума осциллографа. Если раздаются скрипы, жужжание - то осциллограмма подобна сообщению №3, если оно пропадает (тихий свист) - то ровная линия.

Вот напряжение с жужжанием -напряжение на базе КТ64:

post-56900-0-87738800-1376424432_thumb.jpg

Шумы на осциллограмме пропорциональны звуковым шумам из осциллографа.

Вот напряжение с тихим свистом -напряжение на базе КТ64:

post-56900-0-52972100-1376424444_thumb.jpg

В двух последних измерениях - 50 В/дел.

Независимо из шумов из осциллографа импульсы в КТ17 присутсвуют всегда, т.е. неисправность до этой контрольной точки.

Тунельный диод Д63 и транзистор Т64 заменил - результата не получил.

Неисправность после этой контрольной точки КТ17 в высоковольтном блоке питания. Я не могу понять - почему осциллограмм (шумы и ровная линия) зависят от шума, раздаваемыми осциллографом. Где может быть неисправность?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда из осциллографа раздавался треск, то напряжение на выводах 2 и 12 относительно корпуса (яркость) была от -200 до -450 В. При этом напряжение "плавало". Когда треск прекращался - напряжение становилось от 0 до -78 В. Сейчас треска нет (причины не знаю), раздается тихий свист

А может ли это быть причиной неисправности? Треск в осциллографе не реагирует на стуки и тряску осциллографа.

На регулировочные резисторы R473, R474, R481, R482, R483, которые образуют делитель, который подключен к напряжениям -1730 В и -1600 В. Относительно корпуса полючается максимальное напряжение -130 В, которое может быть подано на выводы 2 и 4 (модулятор, яркость трубки). Во время треска напряжение на данных выводах относительно корпуса достигает -450 В. По внутреннему строению трубки рядом с модулятором расположен первый анод, на который подается напряжение порядка 350-650 В. Может ли причиной быть его пробой на модулятор?

Изменено пользователем Andbiz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас шума (треска) нет - раздается тихий свист. На эмиттере Т59 напряжение порядка 20 В. Но с течением времени (за 5 минут) оно постепенно уменьшается до 14 В и продолжает уменьшаться медленно вниз. Это напряжение получается с источника -30 В. Напряжение это просажено и сильно греется резистор R497, но видимо видимо и предусмотрено, что он и должен греться - мощность у него не менее 5 Вт. Но напряжение наверно не должно уменьшаться.

Изменилась ситуация с работой транзисторов Т60 и Т61. Раньше их сигналы на коллекторе были верными - прямоугольные импульсы от 0 до -40 В, а теперь прямоугольные импульсы -20 В до -10 В.

Уменьшено до 67%

post-56900-0-60744700-1376822957_thumb.jpg

На базе Т60 и Т61 - прямоугольные импульсы +5 В.

Т62 и Т63 работают исправно. Емкость С218 исправная.

Трубку мультиметром прозвонил - неисправность (пробоя между модулятором и анодом) не обнаружил. Проверил все кроме второго анода и третьего анода, сигнальных пластин. Но может быть пробой раньше происходил под напряжением.

В контрольных точка КТ16 и КТ18 раньше было высокое напряжение. Сейчас оно пропало:

в КТ16 - +299 В (медленно увеличивается),

в КТ18 - -71 В (медленно увеличивается).

Раньше было высокое напряжение и был шум (треск). Сейчас шума нет и высокого нет. Раньше шум иногода прерывался этим свистом, но затем шум снова возникал.

Кстати. Сейчас на выводах 2 и 12 (модулятор, яркость трубки) напряжение 72 В, а когда был треск (высокое напряжение) на данных выводах напряжение плавало (в зависимости от треска) от 200 до 450 В.

Сейчас нашел видео с этим осциллографом трехлетней давности. На ней еще можно было увидеть один из лучей, но он моргал в соответствии с треском.

http://www.sendspace.com/file/8ch39b

Сейчас луч уже не отображается, один раз мне его во время треска удалось увидеть (сильно блеклый) и затем он пропал и больше не появлялся. Да и сейчас уже и треска нет - только тихий свист.

Через день будет возможность купить новую трубку 16ЛО2В. Можно ее купить, но я чувствую, что неисправность уже может быть не только в трубке, а вышло что-то еще из строя.

Интересует Ваше мнение по поводу этой ситуации - что могло быть неисправно раньше (треск осциллографа) и что могло выйти из строя сейчас. В видео слышно этот треск.

На емкости С220 сглаженное напряжение 115 В - так и должно быть.

На емкости С235 держиться стабильные -14,2 В (ниже не опускается). Написано, что это стабилизатор питания -24 В.

На выводах трансформатора ТР1 6-7 на емкости С215 -24В, хотя в описании написано должно быть -120 В.

В контрольной точке КТ16 +267 В, а в КТ18 -68 В.

Трансформатор Тр1 проверил. Обмотки 1-2-3 между собой звонятся, на другие - не звонятся. Обмотки 4-5-6-7 между собой звонятся, на другие не звонятся. Обмотки 8-9 звонятся.

Пробовал включать высоковольтный источник питания с отключенным выводом третьего анода - никаких изменений в работе осциллографа.

Включил осциллограф с снятой панелью с трубки.

В КТ16 - +236 В

В КТ18 - -65 В

Проверил напряжения на выводах трансформатора Тр1 относительно корпуса осциллографа

6 - 19,5 В

5 - 110 В

4 - 120 В

На первичную обмотку трансформатора Тр1 1-2 и 2-3 должно подаваться прямоугольные импульсы -40 В по амплитуде. В принципе можно считать 20 В переменного напряжения. На деле подаются непонятные прямоугольные импульсы -10 В -20 В, показаннные на последнем фото. Т.е. получается 5 В переменного напряжения. Т.е как я понимаю, это является причиной низких напряжений. Напряжения подаются с транзисторов Т60 и Т61. Их работа мне не понятна. На вывод 2 трансформатора Тр1 подается во время последних замеров -20 В. На базах Т60 и Т61 прямоугольные импульсы 5 В.

База Т56 - должно быть -8 В, а на деле -26 В.

Затвор Т55 должно быть 0 В, а на деле 3 В, и можно чучуть подрегулировать резистором R441 в большую сторону.

Эмиттеры Т56-Т57 - напряжение -28 В, а должно быть -8 В.

Стабилитрон поддерживает на базе Т57 напряжение -7,5 В. Транзистор Т56 исправен, заменил на всякий случай его, но изменений не произошло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вышел из строя трансформатор Тр1. Если у кого-то есть этот трансформатор с С1-69, то напишите личное сообщение. Я в нем нуждаюсь.

Украина.

Донецк

Моб.тел: 0508317017

Почта: andbiz(собака)ukr.net

Изменено пользователем Andbiz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • И в чем же хрень? Вполне соответствует предложенному ТЗ - от насоса поступает постоянное напряжение 10 вольт. Видимо, это не напряжение питания мотора насоса, а от какой-то управляющей схемы. Или это насос от аквариума, маломощный, или еще что-то. "Есть в мире многое такое, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!" 
    • @beggar Учитывая, что Вам влом читать статьи, ща я вкратце поясню (но было бы лучше, Вам прочитать учебники). DCA режим мультиметра - это измерение среднего значения тока. в этом режиме, мультиметр измеряет - какой заряд, протёк за одну секунду, через поперечное сечение проводника. ЗЫ имеет значение, какое число электронов, прошло через поперечное сечение, за одну секунду, и не важно: с какой скоростью они двигались, быстро, медленно, толпами или строем,  главное - сколько. Это среднее значение тока. Действующее значение тока - это вовсе не ток, а его мощностной эквивалент. Здесь важна и скорость электронов, чем быстрее движутся электроны, тем больше потери энергии. Когда по проводнику протекает какой-то ток, на проводнике выделяется тепловая энергия, мощностью P=I*I*R. Рассмотрим случай, когда ток в 1 А протекает в течении 1 секунды, через проводник сопротивлением 1 Ом, тогда мощность равна P=I*I*R=1*1*1=1 Вт. Теперь рассмотрим другой случай, когда тот же ток в 1 ампер (среднее значение), протекает импульсом тока величиной 10 А, продолжительностью 0.1 секунды и паузой продолжительностью 0.9 секунды. тогда мощность выделяющаяся в течении 0.1 секунды P=I*I*R=10*10*1=100 Вт, а в течении 0,9 секунды, т.е. ещё 9 раз по 0,1 секунды 0 Вт, таким образом, мощность выделяющаяся в течении секунды 100/10=10 Вт. Получается, что ток, который покажет амперметр среднего значения - одинаковый, а теплота, выделяющаяся на проводнике, во втором случае, в 10 раз больше. Это какой же ток должен протекать через проводник, чтоб выделялась такая же мощность на проводнике? - получается 3.16 А, P=I*I*R=3.16*3.16*1=10 Вт. Вот амперметр среднеквадратичного значения, в первом случае, показал бы 1 А, а во втором 3.16 А. Получается, что заряд таким током (второй вариант - с импульсным током), заряжал бы аккумулятор током 1 А, а: проводники трансформатора, провода, предохранители, шунты амперметров... грелись бы, как будто по ним проходил бы постоянный ток 3.16 А. при этом, амперметр среднего значения, показывал бы ток 1 А, а амперметр действующего значения 3.16 А. ЗЗЫ хочется верить, что Вам не придётся объяснять, чем отличается - емкость конденсатора, от емкости аккумулятора…
    • что нужно изменить и в какую сторону чтобы повысить напряжение? сейчас 12В хочу попробовать сделать 18-20В, что изменить в делителе?  
    • Окончание заряда сигнализируется красочным свето-дымовым шоу )) 
    • так в видео - есть...   ферритовый стержень диаметром 8-10 мм и длинной 100-120 мм (400-600НМ).. от любой антенны от радиоприемника.. на стержень надевается гильза склеенная из плотной бумаги в несколько слоев..  на гильзу наматывается плотно виток к витку 50 витков провода в один слой... дальше эта намотка сверху изолируется тонкой прочной бумагой или скотчем...  поверх наматывается также плотно (виток к витку) еще один слой провода 50 витков..  обе катушки мотаются в одном направлении, конец одной соединяется с началом другой - это будет отвод (средний вывод по схеме)..  после намотки выводы - подклеить клеем, а всю обмотку с гильзой покрыть лаком... гильза с катушками должна плотно передвигаться по стержню.. так рекомендуют от автора.. я если бы делал, то увеличил бы общее количество витков до 200-240, а отвод (средний вывод) сделал бы от 50 витка (если считать снизу по схеме).. мотал бы проводом 0,32 - 0,36 мм диаметром.. 
    • И не надейтесь, очередная кашкаровшина в чистом виде  
    • надеюсь это надо понимать так "какая схема прилагается к вопросу - такой и ответ"?  
×
×
  • Создать...