После Травления Вся Фольга В Дырках Мелких

[murcot]

Вот всё таки решил попробывать изготовить печатную плату и нанести рисунок с помощью лазерного принтера.

Всё сделал, тонер на максимум, экономия отключена, при просвете на бумаге напечатаного рисунка сплошной слой тонера. Далее рисунок нанесен на плату, и сразу в раствор для травления (хромовый ангидрид)... Через 20 минут, как только последняя медь сошла с открытых участков, достаю плату, промываю, снимаю тонер.....а там писец! уся медь как бы выедена...мелко мелко..короче испорчена и даже лудится не хочет, а на свет если посмотреть, то она вся в мелких-мелких дырках. Вот такая лабуда... А почему, не могу понять.. Уже столько перепортил гетинакса.... Неужели тонер пропускает ангидрид? Пробовал в медном купоросе травить там вообще сразу выкидывать надо плату после него.

Хочу попробывать хлористым железом травануть ..может не будет проедать так...

НИ У КОГО такого не было???

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Borodach]

Скорее всего плохо зачистил и обезжирил плату перед переносом тонера... .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[murcot]

да нет, Borodach, думаю дело не в этом...

и зачищал..и обезжиривал всем чем только можно...один хер дерьмо получается..только зря лазерник купил...лучше бы фоторезистом запасся и ультрафиолетовой лампой...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

Не расстраивайся, надо просто отработать технологию. У меня с первого раза получилось, но возиться с отмочкой бумаги не хочется, поэтому остановился на фоторезисте.

[murcot]

тогда такой вопрос.

важно ли то, вниз или вверх фольгой я положу плату в раствор?

И еще, у меня подозрения что тонер просто плохо прилипает к плате.

В кратце как я делаю: беру подложку от Оракала (думаю ты знаешь). На ней печатаю рисунок. Далее на стопке бумаги мощу подготовленную плату. Сверху ложу пару листов бумаги и разогретым на всю утюгом разогреваю плату (секунд 50), после чего снимаю утюг, сразу же прикладываю бумагу с рисунком, он сразу же прилипает. Шоб лучше и ровнее прилип, протираю трапкой. Далее снова ложу пару листов бумаги сверху платы с бумагой, и проглаживаю секунд десять утюгом. Убираю утюг, снова проглаживаю тряпочкой. И отдираю аккуратно бумагу . Она отходит легко.

Так вот, думаю может тонер во время всех этих процедур просто нормально не прилипает к фольге и от того такая лабуда получается?

Borodach, я тоже думаю фоторезистом поэкспериментировать. Вопрос: обойтись без ультрафиолетовой лампы можно иль никак?

[Nebulus]

Если фоторезист "Позитив"(крамолинковский,жидкий,аэрозольный баллон) то вполне можно использовать обычные лампы(я пользовался энергосберегайками 2х26w).

Если пленочный(в рулонах 0.3мх70м,МПФ-ВЩ),только УФ лампы, а иначе "устанешь" засвечивать

[Borodach]

Я особо не мудрил с лазерным способом. Взял обычную бумагу для печати и на ней сделал копию. Потом без особых подготовок просто прижал и прогрел утюгом. Заготовок было несколько, пробывал разные варианты - какие-то получились, какие-то нет... . Короче надоело возиться с отмочкой бумаги, а так, две платы получились удовлетворительно. Думаю, ещё раз повторю, надо отработать технологию, потому как платы получаются оч. даже высокого качества!

Для фоторезиста нужна обязательно УФ - лампа. Я использую ДРЛ-125 без наружней колбы, качество отличное, засвечиваю где-то 2\3 мин.

[murcot]

Такс...

Попробую всё таки фоторезист.

Уточнить хочу кое что: "позитив" это он оставляет не засвеченые участки?

Второе: где продаются ультрафиолетовые лампы?

Третье: время проявки и засвечивания строго регламентировано или можно передержать?

Если фоторезист "Позитив"(крамолинковский,жидкий,аэрозольный баллон) то вполне можно использовать обычные лампы(я пользовался энергосберегайками 2х26w).

Если пленочный(в рулонах 0.3мх70м,МПФ-ВЩ),только УФ лампы, а иначе "устанешь" засвечивать

И сколько по времени энергосберегающей ты засвечивал?

[Borodach]

Поищи, на форуме был целый раздел по изготовлению печатных плат разными способами, там всё и прочтёшь. Время проявления подбираешь экспериментально, у меня получается где-то около 3\5 минут.

[Геннадий]

Я особо не мудрил с лазерным способом. Взял обычную бумагу для печати и на ней сделал копию. Потом без особых подготовок просто прижал и прогрел утюгом. Заготовок было несколько, пробывал разные варианты - какие-то получились, какие-то нет... . Короче надоело возиться с отмочкой бумаги, а так, две платы получились удовлетворительно. Думаю, ещё раз повторю, надо отработать технологию, потому как платы получаются оч. даже высокого качества!

Для фоторезиста нужна обязательно УФ - лампа. Я использую ДРЛ-125 без наружней колбы, качество отличное, засвечиваю где-то 2\3 мин.

Один в один. Я тоже остановился на фоторезисте. Только есть одно "но" при использовании лазерного принтера. Если посмотреть на печать под микроскопом, то видно, что тонер ложится "не плотно". Получается довольно рыхлый слой с просветами. И чем шире дорожка, тем сильнее просветы. Приходится тонким маркером (черного цвета, хорошо для рисования печатных плат) проходить дорожки с тонером на бумаге. Тонер как губка впитывает чернила и становится непрозрачным. Можно получить дорожки до 0,2мм (мне удалось).

А вот при работе с утюгом требуется хорошо прижимать (но тоже экспериментально), чтобы после прогрева тонер лучше слипся, но не только с поверхностью, а и между собой. Тогда защитные свойства будут лучше. Правда перестараться тоже нельзя, иначе дорожки расползуться. И время прогрева надо подобрать поточнее.

[acoWa]

... Убираю утюг, снова проглаживаю тряпочкой. И отдираю аккуратно бумагу ...

Нужно дать тонеру остыть, а потом отдирать бумагу. В этом случае бумага, оставшаяся на тонере будет дополнительным покрытием защищающим дорожки.

Еще можно после отдирания бумаги положить плату (тонером в верх) на утюг (тоже перевернутый) включенный на макс. температуру, чтоб тонер расплавился и закрыл поры.

Вчера померял температуру своего утюга на максимуме, получилось ~180 градусов.

Типа температура плавления тонера в HP.

P.S. Дырочки появляются из-за плохого прогрева тонера.

У меня тож такое было, один раз и то не везде... правда я сразу в лазерник текстолит формата А4 и толщиной 1мм засунул и потом на утюге грел.

В местах где плохо прогрел были маленькие дырочки.

[Nebulus]

Такс...

Попробую всё таки фоторезист.

Уточнить хочу кое что: "позитив" это он оставляет не засвеченые участки?

Второе: где продаются ультрафиолетовые лампы?

Третье: время проявки и засвечивания строго регламентировано или можно передержать?

И сколько по времени энергосберегающей ты засвечивал?

Для "позитива" шаблон обычный(привычный взгляду)то есть проводники черные, а там где не должно быть меди прозрачно.

Для пленочного нужен негатив,то есть проводники прозрачные, а без меди черное.

Так как у меня уже была собрана девайсина под "позитив" для застветки ПП через шаблон,под энергосберегательные лампы,то поехал в магазин(есть у нас такой "АВС электро") и купил две лампы УФ,с обычным цоколем,вкрутил их вместо прежних,время засветки 2.5-3.0мин с расстояния 20-25 см.

Время надо подбирать в любом случае,ИМХО мне больше нравиться пленочный фторезист(нет запаха,стабильность результатов,равномерность

покрытия,и т.д.)Для дом.производства самое то

Есть смысл почитать то что уже написано:

http://www.pro-radio.ru/technology/3428/

http://www.pro-radio.ru/technology/572/

http://www.pro-radio.ru/technology/953/

http://www.radiokot.ru/lab/hardwork/06/

тут я писал,как осваивал технологию ПФР:

http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=163901

Тут то же стоит побывать:

http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=102

[murcot]

гуд попробуем еще исправить ситуацию с лазерником а если не получится то тогда на фоторезист перейду. Хотя у нас только в балончиках...

Всем спасибо за помощь!

[Pal]

я тут отписался по поводу отмочки бумаги и пор в фольге http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...533;entry119190

хотя хромовым ангидридом травить - это ты зря, мы им в лаборатории посуду стеклянную моем, чтоб от всей органики избавиться. Так что тонер он на раз сожрёт, и фольгу попортит.

ИМХО фоторезист - дорогое удовольствие.

[plotnik]

тогда такой вопрос.

важно ли то, вниз или вверх фольгой я положу плату в раствор?

Вниз фольгой клади, и желательно немного под наклоном, чтобы осадок спадал легче. быстрее протравится. я на еще и грею до 40 градусов)))) лучше всего.

[Gora]

Такая проблема была на полигонах, прорисовывал отмоченную плату,

как Геннадий фломастером, только он не сказал, что спиртовым - permanent.

Обработанную нулёвкой плату, дальше мою пемолюксом, не лапая сдуваю

воду феном. Когда обезжиревал ацетоном и т.д., тонер чаще отваливался.

Травлю в хлорном. Подогреваю сосуд с раствором в б/у фритюрнице.