Ремонт активного сабвуфера Wharfedale PRO Kinetic 18BA

[Yuri Nickolayev]

47 минут назад, Aknod сказал:

Вот видишь, не зря менял Ирку, все же была убита.

И я сам, сам убил ее, своими кривыми руками! 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

21 минуту назад, Yuri Nickolayev сказал:

на ХХ греется до 50С

это фигня - греется - значит работает  

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Владислав2]

Зря вы так, поверьте иногда бывают  исключения. 

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yuri Nickolayev]

Поставил транзисторные каскады a-la IRAUDAMP9. Работает) выглядит несколько футуристически:

Ирка сбросила градусов 10. Правда, теперь транзисторы каскадов греются до 50) что понятно.

 

Снизил частоту до 200кГц. Дедтайм и так был DT4, так и оставил.

 

Коллеги, вопрос.

После снижение частоты с 395кГц до 200кГц получились некоторые сайд-эффекты, а именно:

1. Начал чуток греться дроссель (на ХХ теплый, на 395кГц был комнатной температуры) - ну, это-то ожидаемо и нормально

2. Размах остатка несущей на выходе составляет 5в (синус +2.5 -2.5). На частоте 395кГц остаток был раза в 4 меньше. Это тоже ожидаемо? И надо ли с этом бороться? Что-то мне кажется, что многовато, нет?

3. Снижение частоты на нагрев мосфетов почему-то не повлияло, как были теплые на ХХ (без радиаторов), так и остались. Видимо, вклад динамических потерь невелик.

Синус несущей сам по себе очень чистенький, совершенно без артефактов.

Меандр до дросселя - идеальный, никаких выбросов/звонов/иголок в помине нет. Фронты открытия и закрытия практически одинаковые, ровные, по 150нс.

 

 

 

 

Изменено 13 апреля, 2023 пользователем Yuri Nickolayev

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yuri Nickolayev]

 

Поставил в вых. фильтр доп. емкость 1мкф, несущая стала поменьше, но не сильно

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yuri Nickolayev]

Коллеги, подскажете плиз дальнейшую тактику.

Варианты:

1. Нас..ть на остаток 5в несущей, ибо сабвуфер

2. Перемотать дроссель (весьма неохота:). Или добавить емкость, но в 2 раза я ее уже увеличил, эффект небольшой, дальше увеличивать IMHO не стоит. Частота среза в штатном исполнении (1uF + 22uH) получается около 33кГц, при увеличении емкость в 2 раза - в 1.41 раза меньше, по идее -  23кГц. 

3. Повысить частоту генерации

 

Я пока склоняюсь в варианту 3. Честно говоря, не вижу особого профита в снижении частоты - дроссель греется, мосфеты как грелись так и греются, без разницы. А несущая вылезла. 375кГц это конечно многовато для саба, но 250-300...

 

И еще... на осцилограмме меандра только сейчас заметил, постоянная составляющая 8.3в. Забить, или это ненормально? После дросселя постоянки практически нет. Может, осциллограф фигню показывает, конечно...

Изменено 14 апреля, 2023 пользователем Yuri Nickolayev

[Yuri Nickolayev]

Идут натурные испытания...

[Yuri Nickolayev]

Коллеги, все работает, но зацепился за один момент...

Клиппинг. Тестирование на синусе 170 Гц.

Клиппинг начинается при размахе синуса 110в. Нагрузка - резистор 10 ом. Т.е. макс. мощность = 55^2/10  = 303Вт, в принципе нормально, ожидаемо.

При клиппинге верхушки представляют собой мусор - ну, искажения. До плоского клипа не доводил - потому что что-то начало ощутимо пованивать горелым. Убрал уровень - вонять перестало... Что именно воняло - пока не понял (убрал сигнал быстренько), успел только пробежать пирометром по мосфетам, дросселю, ирке, блоку питания - нет, там все норм. Вообще такое ощущение, что вонь шла со стороны предусилителя, хотя убей не понимаю, что может так калиться в низковольном слаботочном преде. При нормальной работе пред холодный.

Общий температурный режим очень неплох. Мосфеты 32-35С, ирка 45С, буфера тоже 45С, дроссель 40С. Гонял на музыкальном сигнале (тестовые треки для сабвуфера) пару часов, все прекрасно живет. Кратковременный единичный клип (на музыке) не приводит ни к вони, ни у чему плохому вообще.

Но вот эта вонь не дает мне покоя. Потому что когда я отдам этот саб на студию, они опять будут гонять его в запредельных режимах, а раз при клипе что-то настолько калится, то саб долго не проживет. 

Хорошо, если вонь от снабберов. А если нет?.. В общем, я на измене. И главное - не понимаю, как этого вонючку ловить) очень не хочется опять спалить саб, столько времени я с ним возился, жалко.

В преде есть индикатор клиппинга (светодиод), он работает адекватно, но никакой обратной связи в усилитель не дает. Может быть, прикрутить что-то вроде лимитера?.. Грубо говоря, при срабатывании индикатора клипа сажать CSD на минус?.. или как-то еще... Кому-то приходилось решать подобную проблему?

З.Ы. Аааа, нашел в IRAUDAMP9 на 13 странице про High Output Peak Shutdown (HOPS) circuit. Похоже, это как раз то, что мне нужно!)) интересно, достаточно ли сделать HOPS только для нижнего плеча, или лучше по обоим...

 

Изменено 26 апреля, 2023 пользователем Yuri Nickolayev

[Yuri Nickolayev]

А знаете, похоже я мощно затупил) 

Ведь если у меня искажения начинаются в тот момент, когда на преде загорается индикатор клиппинга, а пред никакой информации с УМ не получает (только питание +-15в), то выходит что дрянь на выходе УМ никак не связана с клиппингом в самом УМ. То-то я удивился, что искажения при размахе 110в, а питание-то у меня под +-80в, т.е. размах 160.

Получается, что этот мусор я получаю готовенький прямо из предусилителя, и возникает он именно в преде. И никакие HOPS тут не помогут, поскольку пиковое напряжение на выходе УМ меньше питания.

Будем копать пред, что-то там не ладно. То ли там никакого лимитера вообще нет, то ли он не работает.

[Yuri Nickolayev]

В общем и целом, ситуация понятна.

Поключил сегодня пред отдельно, осциллограф на его выход, и погонял в разных режимах.

Да, там есть лимитер, работает он не так чтобы идеально, сигнал поганит, причем сверху и снизу поганит по-разному) Ну, искажения не то чтобы ужас-ужас, но синус сплющивает, и местами небольшие выбросы.

А вот когда эти плюшки приходят на д-класс, прогоняются через шим и обратно в аналог, они превращаются в мерзотные бороды на макушках синуса. И они, понятно дело, греют снаббер, как сволочи.

Максимальный синус, который пред выдает без искажения - +-4в. Что IMHO вполне нормально.

В целом, прихожу к выводу, что все норм и так и задумано. Тюнинг предусилителя в мои планы не входит. Может, имеет смысл в снаббер поставить резистор помощнее, сейчас стоит всего 1Вт.

[Yuri Nickolayev]

И все же, что-то не так...

Получается, что пред максимально (без искажений) может выдать синус амплитудой 4в.

На выходе УМ это соответствует амплитуде 55в.

Отсюда выходит Ку = 55/4 = 13.75. Как-то маловато. Хотя по схеме номиналам в цепи ОС это плюс-минус соответствует. Но при этом выходная мощность получается 55*55/(2*8) = 190Вт (кстати, в письме выше я неправильно посчитал, ошибся), это при заявленных 300Вт! И при питании +-75-80в. Ерунда какая-то.

Отсюда выходит, что либо Ку занижен раза в 1.5, либо пред выдает слишком мало.

Возможно, так этот саб и погибал. Играл слишком тихо, ребята все выкрутили на максимум (не обращая внимание на индикатор клиппинга), ну и...

 

Изменено 27 апреля, 2023 пользователем Yuri Nickolayev

[Yuri Nickolayev]

Кто-то может подсказать плиз, как в такой схеме цепи ОС должен считаться коэф. усиления?

Смущает, что ОС приходит не на IN-, как обычно, а на делитель.

(R41+R40+R42)/(R31+R42)? Или я ошибаюсь?

[Yuri Nickolayev]

Ничего не понимаю.

Срисовал схему ОС с платы. Она немного другая (номинал дросселя наугад, на нем не написано:)-

Ку = (22+39)/(1+3.3) = 14.2

Если на входе 4в, на выходе 4*14.2 = 56.7в - ну так и есть, все верно... где паспортная мощность 300Вт?)))

+-4в на выходе преампа - это как раз +6Дб, все тоже верно. Мой микшер выдает ровно те же 4в амплитуды до клипа.

Ерунда какая-то.

Может, саб должен выдавать 300Вт только при балансном подключении?.. Нет под рукой симметричного источника. У поганого беринжеровского микшера выходы небалансные. Сэкономили, гады. Можно, конечно, пустить синус в противофазе на L+R и слепить из них балансную линию)

Написал в wharfedale, может ответят.

 

[Yuri Nickolayev]

Хер там, с балансным подключением та же картина, в преде клип на 4в (2.84rms). Что, впрочем, и ожидалось - ограничение возникает явно где-то ближе к выходу преда, когда все линии уже сведены.

[Yuri Nickolayev]

[Yuri Nickolayev]

Тема интереса не вызывает) но для проформы отчитаюсь о результатах исследования.

Проблема была в лимитере предусилителя, он был тупо настроен на порог 4в. Видимо, из соображений недопущения клиппинга. А подбирать параметры на фабрике кто ж будет, вот и получилось, что заявленная выходная мощность не развивалась.

Подобрал резисторы в делителе лимитера так, чтобы порог соответствовал уровню притык до начала клиппинга на выходе. Макс размах амплитуды синуса получился 138в, так что с мощностью теперь все в порядке)

Правда, поскольку блок питания нестабилизированный и напряжение на выходе линейно зависит от напряжения в розетке, при пониженном напряжении в сети клиппинг все же может случиться. Ну и ладно, что ж тут поделаешь.

Интересная, кстати, картинка - я прикрутил к блоку питания софт-старт на релюшке и резисторе. Так вот, если включить все при поданном входном сигнале, то сначала на выходе адский клиппинг, а потом релюшка щелкает - и синус ровненький)) забавно.

Проведу еще финальные нагрузочные испытания за тестовых басовых треках, погоняю несколько часов и отдам в прод.

Если у кого-то будут вопросы по этому девайсу - обращайтесь.