Разводка земли в автомобильном УНЧ

[Joice]

Получается, что вот так что ли? Как-то просто совсем.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[СКУПОЙ]

Нет, не так. То был пример с усилителем, в котором внутри есть гальваническая развязка

С какой точки "земляное" питание идет на "Asus Xonar"? Вот эта штука в вашем рисунке, типа блока питания, что из себя представляет? Как я понимаю, бустерная схема с общей землей?

 

Если это так, то для вас, наверное, было бы проще всего заменить этот БП на другой, имеющий гальваническую развязку, чтобы убрать одну из возможных причин вашей проблемы

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Joice]

Блок питания вот такой:

"Блок питания для компьютера БП ATX-ITPS M2-ATX ( М2-АТХ / M2-ITX ) Car PC автомобильный адаптер питания (6-24V) 160W | Купить" https://www.dont.ru/BP-ATX-ITPS-M2-ATX-M2-ATX-M2-ITX-Car-PC-avtomobilnyj-adapter-pitaniya-6-24V-160W.id13329.html

Подключение звуковой карты стандартное, как в любом компе через разъем PСI.

Там копать я бы не стал, всё работает уже более 8 лет.

Изменено 5 июня, 2023 пользователем Joice

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Joice]

А не может ли быть проще развязать земли на плате самого усилителя? На входе там стоит TL074, на которой организована раздельная громкость левого и правого каналов. Схемы, к сожалению, у меня нет, но она бесхитростная на мой взгляд.

[Zvuk.]

В 16.05.2023 в 11:33, Joice сказал:

минусовые провода от акустических головок тоже на корпус нужно бросать?

нет, у Вас всё  правильно по схеме

[Joice]

Надо же, нашел.

[Alex-L]

Система CarPc должна быть полностью изолирована от электрики авто. Никакие корпуса и "минусы" устройств CarPc, нигде и никак, не должны иметь электрического контакта с массой авто. Все соединяется с массой только в одной точке - на минусовой клемме АКБ.

Блок питания усилителя должен быть с гальванической развязкой. Т.е. "минус входа" блока питания не должен иметь электрического контакта с "минусом выхода".

 

[Joice]

1 час назад, Alex-L сказал:

Система CarPc должна быть полностью изолирована от электрики авто. Никакие корпуса и "минусы" устройств CarPc, нигде и никак, не должны иметь электрического контакта с массой авто. Все соединяется с массой только в одной точке - на минусовой клемме АКБ.

Блок питания усилителя должен быть с гальванической развязкой. Т.е. "минус входа" блока питания не должен иметь электрического контакта с "минусом выхода".

Именно так все и есть, только гальванической развязки, ввиду отсутствия ПН, нет. Над этим и ломаю голову.

[Alex-L]

Вот и надо его сделать. Без гальванической развязки питания все это - пляски с бубном с очень сомнительным результатом.

За основу можно взять вот эту схему. По этой схеме была собрана куча усилителей в авто (фотки можно посмотреть по ссылке в моей подписи "AMP LM3886 Auto #...") - работает как часы. В вашем случае нужно изменить схему под ваше однополярное питание и пересчитать трасформатор. Для расчетов рекомендую программу Старичка - скриншот есть по ссылке выше.

[Joice]

Я тоже склоняюсь к такому решению. И изначально ПН планировался, вернее в планах он и остался. Но послушав просто от 12в, меня он удовлетворил и без положенных 24в.

[Alex-L]

Как то так наверное...
Если уж все равно делать ПН - я бы делал две вторички - на каждую плату усилителей свою. Одна плата 3116 - левый канал перед, зад. Вторая плата - правый канал перед, зад.
Ключи - по одному IRF3205 в плечо. Транзисторы на радиаторы BLA002-25 (HS077-30). Вполне достаточно.
Диоды на мосты - шоттки. Радиаторы не нужны.
Колечко взял побольше чтобы меньше витков и мотать легче. Экземплар единичный - экономия ни к чему.

Спойлер

Фильтр питания
Дроссели L1,L2: 11-12 витков эмальпровода D=1...1.2мм на кольце K52 R20x12x6 (металлопорошковое, зелено-голубое).
У меня получилось 12 витков в три провода D=1.2мм,  в два слоя, длина одного витка ~3см, длина провода с запасом 50см.
Конденсаторы C1…C3 желательно LowESR.
А.Котов: «Для подавления помех в цепи питания обычно ставят дроссель. В этой цепи большой постоянный ток, потому (грамотные) разработчики ставят дроссели на металлопорошковых кольцах во избежание насыщения. Однако почти ни когда не беспокоятся о проникновении помех от преобразователя в бортовую сеть автомобиля - потому конденсатор ставят лишь после дросселя, возле ключей. При этом дроссель получается большим по габаритам (ток-то ведь большой), а для успешного подавления помех имеет большое количество витков, следовательно - сопротивление по постоянному току. Потом ставят батарею конденсаторов, чтоб просадку напряжения на импульсах тока потребления устранить. Но разумно просто повысить порядок фильтра, поставив два маленьких (по габаритам и сопротивлению провода) дросселя и один из конденсаторов теперь уже существенно уменьшенной (по количеству конденсаторов) батареи поставить между ними. При этом мы еще получаем замечательное подавление помех в обе стороны. Кстати, основным критерием в выборе этих конденсаторов должно быть минимальное ESR, а номинальное напряжение - не менее 25 вольт.»
 

 

Изменено 6 июня, 2023 пользователем Alex-L

[Joice]

Alex-L, Спасибо, займусь, небольшой опыт есть. И есть кое-что из деталей.

-колечки 45\28

-конденсаторы 2200\50, 3300\25 Панасоники ФР серии

-MBR20100

-IRF3205

-SG3525 заказал пару штук.

Вопрос имею по SG3525. Одна такая микросхема с двумя ПН-ми(4 SG3525)  справится, или ключики дополнительные ставить нужно? Хочу просто отдельную платку управления вытравить. И как считаете, при поканальном подключении лучше усилителями разделить право-лево или ВЧ-НЧ?

П.С. шикарный усилитель получился у Вас, все аккуратненько, симпатично, грамотно, и поет, не сомневаюсь, отлично.

С разделением, Ваше предложение понял, пардон.

И что все-таки с резисторами на затворах, нужны-ненужны?

[Alex-L]

Цитата

Вопрос имею по SG3525...

Не понял вопроса. Одна 3525 + пара ключей (или несколько пар в параллель, в зависимости от нагрузки) = 1 ПН. Вторичных обмоток может быть сколько угодно. Теоретически. В разумных пределах. Чем мощнее ПН - тем сложнее он в изготовлении - топология платы, сложность намотки трансформатора.

Цитата

...И как считаете, при поканальном подключении лучше усилителями разделить право-лево или ВЧ-НЧ?

Считаю, что в любом случае, лучше делить лево-право.

P.S. Можно на ты

Спойлер

Цитата

...и поет, не сомневаюсь, отлично.

Ездил с этим усилком на соревнования по HQ. Ни на что не рассчитывал, просто хотел услышать мнение со стороны. Вот что получилось

 

 

Цитата

...Хочу просто отдельную платку управления вытравить...

Этого в любом случае делать нельзя! Все должно быть максимально компактно. Все соединения максимально возможно короткими. Топология этих ПН-ов, особенно мощных, вообще целая наука!

[Joice]

8 минут назад, Alex-L сказал:

Не понял вопроса. Одна 3525 + пара ключей (или несколько пар в параллель, в зависимости от нагрузки) = 1 ПН.

Имел ввиду один драйвер на два ПН, в которых по одному 3205 в плече. Пишут, что SG3525  в состоянии управлять двумя парами силовых транзисторов. То наверное, ей все равно на одном ПН ими управлять или на двух. 

[Alex-L]

Ну если вот это вот соблюсти:

Цитата

Все должно быть максимально компактно. Все соединения максимально возможно короткими. Топология этих ПН-ов, особенно мощных, вообще целая наука!

, то наверное можно, не пробовал

[Joice]

Добрый день. собрал я таки преобразователь, но что-то не устраивает меня холостой ход в 0,5А, и нагрев трансформатора. Трансформатор мотал эмальпроводом 0,8-0,9мм. В первичке 6 витков во вторичке 11, 3-мя и 2-мя жилами соответственно. Частотозадающие элементы впаял 20кОм и 1нФ, что соответствует 35кГц. Резистор мертвого времени 100 Ом. Вычитал, что гнаться за высокой частотой не стоит, но какая она оптимальна не знаю. Кольцо 45*28*8  2000НМС. Предыдущие мои эксперименты на двойном таком кольце показали, что чем больше витков, тем меньше ХХ при частоте 20-30кГц. 

При 7 витках в первичке сдвоенные такие колечки и не грелись и ХХ был 150мА.

[СКУПОЙ]

10 часов назад, Joice сказал:

При 7 витках в первичке сдвоенные такие колечки и не грелись и ХХ был 150мА.

Ну и что показали нагрузочные испытания при этом, хотя бы на статическую нагрузку в виде резистора?

[Joice]

15 минут назад, СКУПОЙ сказал:

Ну и что показали нагрузочные испытания при этом, хотя бы на статическую нагрузку в виде резистора?

Нечем мне нагрузить было чем-то серьезным. Резистор, помню окунал 10-омный 5-ваттный в стакан с водой и лампочку ватт на 10 24-вольтовую. Трансформатор был даже не теплый.

Поднял частоту до 68кГц по программе Старичка для SG3525, ХХ упал до 300мА. Но с минимальной нагрузкой трансформатор все равно теплеет.

[СКУПОЙ]

Из этих ваших слов нельзя сделать каких-то точных заключений... К сожалению, вы привели только сопротивление резистора в 10 Ом и ток ХХ. Ни напряжения на вторичной стороне на ХХ, ни  напряжения при нагрузке, ни осциллограмм напряжения на первичке, на ключах, ни осциллограмм тока первички, ничего нет...

[Joice]

Ребята, спасибо, все получилось, фон исчез. Но небольшое шипение на ВЧ осталось. Убрать и его бы, но такой шумок, говорят лечится перепайкой некоторых резисторов в обвязке микросхемы для уменьшения КУ. А вообще, к качеству звуковоспроизведения этих копеечных плат у меня претензий нет. Я не скажу чем лучше играл мой Helix DB4.

С удовольствием выслушаю критику моего изделия

[Alex-L]

Поздравляю!
Т.е. все таки одна 3125 на две силовые платы? И работает? Странно...
Все же непонятно - зачем. Проще и дешевле было бы на трансформатор две вторички намотать.
Входной фильтр не по канонам
Да пофиг для этих плат - работает, качество звучания устраивает, фона нет и хорошо.

Из соседней темы:

Цитата

Еще бы кто написал, как "пуки" при включении-выключении лечить в этом изделии???

Ну видимо так же, как и в других аналогичных изделиях - подключать акустику к выходу усилителя с задержкой в пару секунд.
А при выключении тоже пук есть? Вот тут сложнее...

Может вот этот девайс как-то применить... Из пушки по воробьям, но может еще какие возможности задействовать... а их там много:

Спойлер

PowerControl v.2.0:
Главная тема
Рассекреченная информация для самостоятельного изготовления
Фото

 

 

Изменено 5 июля, 2023 пользователем Alex-L