О регулировке тембра

[Soundoverlord]

У меня в компе АС97(intell) нормально басы выдает, с Реалтеком тоже проблем не встречал (хотя массу компов отремонтировал). Может что-нибудь с усилительным трактом или фильтрами в колонках?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[MitrAlex]

Кстати вот на счет фильтров

Что будет если например НЧ динамик на прямую подключить без фильтра

Будет он басить или нет?

Потому как один из кондеров на фильтре помоему плохо себя чувствует

(такое ощущение по внешнему виду что он окислился чтоли, не знаю побелел короче, а на нем вроде ниче не написано или стерлось, поэтому заменить так просто не получиться)

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Soundoverlord]

У меня в компе АС97(intell) нормально басы выдает, с Реалтеком тоже проблем не встречал (хотя массу компов отремонтировал). Может что-нибудь с усилительным трактом или фильтрами в колонках?

<{POST_SNAPBACK}>

Смотря чей фильтр. Кондесатор можно опытным путем подобрать. По напряжению они обычно на 160 В. так что можно даже по размеру определить.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Olegyurich]

Басить будет, но нарушится АЧХ и ФЧХ на средних частотах, также на средних частотах будут повышенные нелинейные искажения.

[MitrAlex]

Я в очередной раз разобрал колонку и вот что увидел

Как то это странно- получается на НЧ весь сигнал идет без фильтрации

(правильно ли это вообще)

И еще: Вы говорили что можно по внешнему виду определить какой так конденсатор стоит. Дак вот плохо себя чувствует конденсатор З - он в виде цилиндра (внутри полый т.к. прикручен стоя болтом длинным), зелененкий, сантиметра 4 в длину, 1 сантиметр в диаметре.

Характеристики второго написаны на схеме.

Кстати, измерил сопротивление НЧ динамика, ни то ни се - 7 Ом?

Может мой усилитель его просто не раскачивает как следует

Все таки напряжение питания микросхемы 16 вольт всего, а у него такое большое сопротивление.

И еще у колонки нет фазоинвертера, наверно с ним лучше бы было.

Изменено 13 октября, 2005 пользователем MitrAlex

[bavbav]

MitrAlex

Не заморачивайся с колонкой.Ты ведь её к центру подключал - басы шли.Просто надо поднимать низы тембрблоком.Прочитал весь топик и немножко подзапутался.Если не сложно выложи окончательную схему подключения твоей системы желательно от звуковухи до колонок.Просто у меня есть опыт работы с акустикой - может чем помогу.

[MitrAlex]

Ты знаешь я теперь не уверен что это были БАСЫ

Да, динамик прыгал хорошо, при этом в корпусе создавалось не хилое динамическое давление. (задняя крышка не была тогда прикручена и я ее не мог удержать руками в момент удара). НО такое ощущение, что вся энергия оставалась там, внутри корпуса а наружу ничего не излучалось. (Причем корпус не резонировал и не бубнил, а просто внутри бухающий такой звук, который совершенно не выходил наружу. Кстати внутри почти весь обьем занят марлевым шаром набитым ватой, может он поглощает все - на фото видно, может его стоит выкинуть - но тогда возможно резонировать начнет).

Впринципе такого же эффекта я могу добиться и со своим усилком на полной громкости (и в центре тоже на максимал выкручивал).

Таким образом я могу предположить 2 варианта

1. Либо, динамик очень старый (год выпуска похоже что 78 ). И характеристики диффузора уже ни к черту. Допустим он стал мягким или наоборот твердым и не сохраняет свою форму при движении (я не знаю как это по понятней выразить - свойство упругости что ли какое то)

Может магнитная катушка плохая.

2. Либо корпус плохо расчитан. Наверно фазоинвертер не помешал бы в любом случае.

Вот фотографии колонки (около 450 кб) _______.rar

Вот усилитель мой (почти)

У меня микруха TDA 8560Q и на входе вместо 270 нф - 470 нф

и вместо 2200 пф - 1000 пф

Когда я фотографировал НЧ динамик был подключен на прямую без фильтра.

Кстати на фото хорошо видно "заплесневелый" зелененкий конденсатор.

И еще вопрос: что все таки фильтр в динамике нормаль построен (мне почему то он кажется странным)? И при таком фильтре НЧ получается напрямую и так подключен

Изменено 13 октября, 2005 пользователем MitrAlex

[Soundoverlord]

А конденсаторы со входа усилка не пробывал убирать?

[Olegyurich]

Кондюки на входе явно маловаты(проходные), хотя бы 1-2 мкФ

Изменено 14 октября, 2005 пользователем Olegyurich

[bavbav]

MitrAlex

Не надо пытаться сделать всё сразу.Давай по порядку методом исключения.

1.Колонки.Зелёный заплесневелый это резистор - с ним всё нормально.У меня похожие колонки исправные.Низы удавалось поднять только с включеной тонкомпенсациеё и поднятым на максимум регулятром тембра НЧ.Потом я сделал отдельный активный сабвуфер, который отвечает за низы.А колонки честно выдают середину и верха.Так что оставь пока их в покое.

2.усилитель.Помоему C1 здесь вообще лишние а С3 конечно надо поменять на электролиты 5-10мкФ.Я так всегда делаю.

Как проверить басы в даном усилке.Включи центр с родными колонками.Настрой звук как нравится.Подключи колонки к своему усилку, а усилитель экранированым проводом к выходу на наушники в центре.В усилке громкость на максимум и потихоньку добавляй громкость на центре, т.к. у микросхем большая чувствительность 20- 60мВ.Если басы в таком подключении идут нормально значит с усилком в порядке.Я не знаю что там в даташите на микруху, но попробуй пока с этим разобраться.

Кстати а блок питания у тебя какой?

[Olegyurich]

C1 здесь вовсе не лишние, они фильтруют верхние частоты, главное, чтобы в звуковой диапазон не лезли. Прходные электролиты я бы не стал ставить, хотя этот усилитель, будет работать одинаково, что с электролитами, что с пленочными. Но все равно лучше поставить пленку 1-2 мкф, она легко доступна.

[MitrAlex]

Так по порядку:

1.Колонки.Зелёный заплесневелый это резистор - с ним всё нормально.У меня похожие колонки исправные.Низы удавалось поднять только с включеной тонкомпенсациеё и поднятым на максимум регулятром тембра НЧ.Потом я сделал отдельный активный сабвуфер, который отвечает за низы.А колонки честно выдают середину и верха.Так что оставь пока их в покое.

Раз вы говорите, что у вас похожие колонки и низы появились только после того как сделали отдельный сабфувер. (Т.е. этим колонкам они не светят)

Т.к. я студент и живу сейчас в общаге - то созданием сабвуфера заняться не могу (нет времени и возможности все это делать в маленькой комнате и инструмента нет тоже) - Таким образом мне ничего не остается как оставить все как есть. Только вот странно что динамики на много меньшие по диаметру в моей компьютерной акустики басят намного лучше. (там естественно в колонке фазоинвертер).

2.усилитель.

Как проверить басы в даном усилке.Включи центр с родными колонками.Настрой звук как нравится.Подключи колонки к своему усилку, а усилитель экранированым проводом к выходу на наушники в центре.В усилке громкость на максимум и потихоньку добавляй громкость на центре, т.к. у микросхем большая чувствительность 20- 60мВ.Если басы в таком подключении идут нормально значит с усилком в порядке.Я не знаю что там в даташите на микруху, но попробуй пока с этим разобраться.

К центру подключить сейчас тоже не могу потому как это все летом дома делалось. Могу к мп3-сд плееру попробовать. Кстати на этом форуме видел тред о том что с басами у дешевых встроенных компьютерных звуковых карт плохо. Так что наверно есть смысл попробовать к плееру подключить (У меня как раз встроенная, хотя wolfram утверждает что у него все нормально.

3. Помоему C1 здесь вообще лишние а С3 конечно надо поменять на электролиты 5-10мкФ.Я так всегда делаю.

Это как видите вызвало большую дискуссию. Из которой можно сделать вывод, что можно С3 поменять на керамические/слюдяные (кстати керамические и слюдяные это в принципе одно и тоже? Т.е. я имел в виду что разные материалы используются лишь потому что 2 мкф это довольно много для керамических и по этому их делают по другой технологии. Но это все же не полярные кондеры как электролиты)

Кстати а блок питания у тебя какой?

БП от компа АТ. Я его малость переделал, так что он выдает теперь около 15.5 вольт. (может 16, тестер не много привирает, а по осцилу точно не померять, короче чуть меньше 16)

Изменено 14 октября, 2005 пользователем MitrAlex

[Olegyurich]

По кондюкам никакой дискуссии, С3- пленка, можно параллельно еще керамику однослойную поставить, типа NPO. С1 - хорошо бы тоже пленку, но если не найдешь, сойдет и керамика, NPO. Если найдешь слюдяные очень хорошо они намного лучше ,чем керамика, по крайней мере на низких частотах.

[MitrAlex]

Сорри, ребята, оказывается я не втеме

Расскажите, в чем отличие, какие бывают, в двух словах

Керамика, слюдяные, пленочные еще какие?

З.Ы. Ну и предыдущий мой пост в силе

З.Ы.2. А может с кондерами вы все таки перегибаете

Это случаем не из области Hi-End (Hi-Fi), типа там провода еще из бескислородной меди или позолоченные и все такое

У меня усил то на микрухе ведь (ну вы собственно об этом знаете)

какой тут Hi-Fi

Изменено 14 октября, 2005 пользователем MitrAlex

[pixarj]

И еще вопрос: что все таки фильтр в динамике нормаль построен (мне почему то он кажется странным)? И при таком фильтре НЧ получается напрямую и так подключен

помоему нет нигде не всречал тако1 схемы ( или ты просто схему неправильно срисовал ) посмотри помоему ета более правдоподобна

cxema.rar

[bavbav]

Для меня проще электролиты такой величены найти(у меня их целая коробка).Да и питать от обычного транса через стабилизатор.

[MitrAlex]

Перепаял фильтр в колонках так как Pixarj советовал.

Ну, звучание по моему не изменилось, а вот сопротивление колонок вместо 11 Ом (как раньше было) стало 8 Ом (правда на второй 7 - не знаю по чему)

Я вот только думаю все же, что динамики похоже заводские (пломба там на одном винте была), и врядли на заводе такие дураки, неправильно сделали.

Хотя смысл в схеме pixarj вроде есть (НЧ через индуктивность, которая является большим сопротивлением лдя высоких частот, ВЧ через конденсатор, который является большим сопротивлением для низких).

Только если на заводе схема была по другому построена ( и правильно) - то тогда номиналы индуктивности и кондера врядли будут подходить для такой схемы.

З.Ы. Подключил на усил динамик от комповой акустики. Ни че нормально играет, примерно так как если его подключить к родному и регулятор баса чуть поменьше чем посередине поставить. Так что усил нормально низкие частоты усиливает. Да и потом я все таки его АЧХ на ослографе смотрел.

[MitrAlex]

Сейчас еще раз АЧХ посмотрел

Выставил усиление программно и герулятором так что бы было уже около насыщения. (+-12 вольт примерно получилось на 1Кгц)

И менял частоту.

Дак вот на 13 Гц амплитуда упала до 10 вольт т.е на 1.5 Дб - помоему это очень даже нормально.

И выше 10 Кгц начала падать. Но там уже сигнал то не очень на синус похоже

(Такой со звуковухи идет) и к 15 Кгц тоже примерн до 10 вольт упал (или чуть побольше)

[wolfram]

значит дело в колонке... а точнее в фильтре.

[wolfram]

Короче надо подрубить большой динамик последовательно с катушкой (скорее всего это 10 ГДШ или 25 гдн - постарайтесь уточнить плз полное название), а пищалку - последовательно с резистором и кондером (наверняка у нее чувствительность повышена, поэтому резистор поставлен). Все. Если динамики исправны - все должно летать.

[bavbav]

О заводской сборке.Есть у меня 25АС -109 .Читал в старых журналах Радио о плохой сборке.Потом решил всё таки посмотреть как там внутри, оказалось - полный отстой.В одной фильтр совсем по другому распаян.Всё пришлось переделывать.Так то вот.

[wolfram]

у меня такие же дома стоят. вот опилок, щепок всяких там внутри точно море!

[MitrAlex]

Я же говорю, что сделал как pixarj посоветовал - а он именно так и посоветовал

НЧ - последовательно с катушкой

ВЧ - с резистором и конденсатором.

Ниче летать не стало

НЧ похоже что 10ГДШ (так как там надпись 10ГД, а дальше ГОСТ идет и год выпуска - это на штампе. На динамике, на ободе "выгравировано" Д-1-4)

Опилок и щепок там действительно дофига.

Скорее всего просто корпус так дермового сделан, что ничего не излучается из него.

И потом я думаю, что чтоб динамик хорошо басил в таком корпусе (без фаза) - нужно хорошо его раскачивать. Но при этом естесственно нереально громко все это орать будет на средних частотах, что оглохнеш.

Мне кажется фазоинвертер как раз и помогает в таком случае (я сужу по комповой акустике, у меня сейчас 4 колонки подключено, дак вот комповых почти не слышно, за СЧ и ВЧ отвечают получается что только совковые. Зато комповая акустика прибавляет немного баску во все это дело, без них совсем скучно слушать было бы. А так ниче - еще куда не шло.

Видимо у них коэффициент усиления намного ниже чем у моего усилка. Потому что програмно громкость своего усилка почти на мин убрал и все равно они громче играют - хотя впринципе выравнять можно - запас еще есть небольшой)

З.Ы. Кстати получается все таки звуковуха нормально выдает все частоты раз на АЧХ спад такой не значительный - зря я на нее грешил.

З.Ы.2. А что получается эти колонки (советские) очень распространены были раньше? Потому как такие же в каком то магазине радио видел. У соседа моего по комнате говорит что такие же дома стоят. У вас вот тоже.

Изменено 15 октября, 2005 пользователем MitrAlex

[bavbav]

Мне те колонки что середину гонят знакомый отдал просто так.Они с фазоинвертором и (повторяю) не очень сильные басы выдавали только с поднятыми низами на тембрблоке.Только сабик всё раставил по местам.И для моей комнаты этого достаточно.

[wolfram]

Ну, не знаю...была у меня колонка с 10ГДШ-1-4, кладешь ее на пол, врубаешь усилитель накрываешь подушкой (чтоб не орало) - стекла в рамах дрожат и соседи в стенку долбятся... говорю же, нормальный динамик. фазик с него не сделать - чувствительность высокая. А сопротивление 4 ома. (раз написано 1-4, иначе он мотаный или это 25 гдн 8 омный)

А если просто динамик к усилу врубить? тоже низов нет??

да, на фотках плохо видно: там гофр резиновый или из желтого "паралона"?