Авто. зажигание

[Гость Баварец]

Здравствуйте.

Я почти ничего не понимаю в электронике, я автомобилист.

Помогите если кто знает.

Хочу сделать схему для ограничения оборотов двигателя посредством системы зажигания (СЗ).

Например на примере СЗ ВАЗ-2108

То есть как я её предатавляю она должна :получать сигнал с датчика Хола,

передавать его с такой же формой сигнала на коммутатор,и ограничевать частоту выходного сигнала на уровне (в моём случае) 213 Гц, с задержкой между входным и выходным сигналом при частоте 213 Гц не более 23 мкс (1 градус коленвала при 6400 об/мин) с уменьшением частоты вращения задержка может увеличиваться.

Нутром чувствую, что это может быть сделано как счётчик на основе схемы

"Формирователь оптимального угла опережения зажигания"

http://cxem.net/avto/electronics/4-40.php

двойная польза , может кто знает помогите

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[plexor!]

А разве так делают?

Допустим, можно отключить сигнал на "зажигание свеч", при определенных оборотах, но с подачей топлива что делать? Заливать будет. А если топливо перекрывать, то ведь надо это делать как можно ближе к форсункам.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Баварец]

А разве так делают?

Допустим, можно отключить сигнал на "зажигание свеч", при определенных оборотах, но с подачей топлива что делать? Заливать будет. А если топливо перекрывать, то ведь надо это делать как можно ближе к форсункам.

<{POST_SNAPBACK}>

Да так делают,только тут одна хитрость -зажигание пропадает -обороты падают - (например 212 Гц) и зажигание возобновляеться.

Получаеться "цикл". Если только не под горку катишься .

Например на BMW он организован центробежным регулятором.

Постоянная времени у этой системы малая ,так что ничего для отключения подачи топлива не требуеться и не ставиться.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[plexor!]

Пропадание зажигания - холостой впрыск топлива.

Проще обороты отследить от "педали газа". Сделать её электронной, как переменный резистор. И если обороты приблизились к заданной границе, то дави не дави в педаль, быстрее не раскрутится.

[Гость cuba]

Да так делают, но зажигание убирают только с двух цилиндров (одной катушки зажигания) если мотор 4-х

иначе могут быть большие проблемы

[Гость Баварец]

Пропадание зажигания - холостой впрыск топлива.

Проще обороты отследить от "педали газа". Сделать её электронной, как переменный резистор. И если обороты приблизились к заданной границе, то дави не дави в педаль, быстрее не раскрутится.

<{POST_SNAPBACK}>

К сожаленнию не подходит ,ведь на 1 передаче педаль будет до половины, а на 4 до пола. А в горку или под горку - тоже ещё расхождение.

О а может счётчик импульсов поставить регулируемый с реле (типа тахометра)

[Гость Баварец]

Да так делают, но зажигание убирают только с двух цилиндров (одной катушки зажигания) если мотор 4-х

иначе могут быть большие проблемы

<{POST_SNAPBACK}>

Это на впрысковых двигателях (каких ?)

На BMW двигателях М10 и М20 сразу со всех цилиндров (общий).

[plexor!]

Пропадание зажигания - холостой впрыск топлива.

Проще обороты отследить от "педали газа". Сделать её электронной, как переменный резистор. И если обороты приблизились к заданной границе, то дави не дави в педаль, быстрее не раскрутится.

<{POST_SNAPBACK}>

К сожаленнию не подходит ,ведь на 1 передаче педаль будет до половины, а на 4 до пола. А в горку или под горку - тоже ещё расхождение.

О а может счётчик импульсов поставить регулируемый с реле (типа тахометра)

В самом начале речь шла об предельном кол-ве оборотов. Мощность двигателя на разных передачах - это другая тема.

Немного не догнал, про 1-ую и 4-ую передачу с половиной и до пола. Почему на 1-ой до половины? Ты педаль запросто можешь "давить" на полную...

[Andrey0016]

Не мучайся! Воткни туда фильтр на 213 Гц, или на сколько там я не помню! И все!

[Гость Баварец]

В самом начале речь шла об предельном кол-ве оборотов. Мощность двигателя на разных передачах - это другая тема.

Немного не догнал, про 1-ую и 4-ую передачу с половиной и до пола. Почему на 1-ой до половины? Ты педаль запросто можешь "давить" на полную...

<{POST_SNAPBACK}>

Да речь шла о предельном количестве оборотов,я хочу ограничить обороты двигателя ,а не мощность(резистор когда педаль в пол) , педалью регулируеться мощность ДВС ,а не обороты,обороты и момент зависят от КПП.

А на первой передаче при максимальной мощности (педаль в пол) обороты превысят максимальные Если я педаль не отпущу то двигатель развалиться,ведь так

[Гость Баварец]

Не мучайся! Воткни туда фильтр на 213 Гц, или на сколько там я не помню! И все!

<{POST_SNAPBACK}>

Пожалуйста поподробнее, вы имеете в виду "импульсный фильтр"?

Он будет ограничивать количество импульсов на количестве 213 Гц,я правильно понял? На чём его организовывать?

[Driver1]

Зачем изобретать то, что на полке в магазине свободно лежит?

У нас в магазинах лежат внешние тахометры, у них имеется три провода на выходе и три светодиода на шкале и одна кнопка. Набрал нужные обороты, например 2500, нажал кнопку. Потом набрал ещё больше, например 5000, нажал ещё раз Набрал 7000 и нажал третий раз. Теперь каждый раз, как двигатель разгоняется до 2500, загорается первый светодиод, пикает раз пищалка и на первом проводе происходит соединение на массу. При наборе 5000 пикнет дважды, загорится второй светодиод и на массу соединится второй провод.

При 7000 соответственно третий светодиод и провод.

Память энергонезависимая, предел измерений 10000об, стрелочный, диаметр около 100мм, с подсветкой.

Провода на реле и коммутируй, что хочешь.

Внутри пик-процессор и ещё десяток деталей, дешевле всё равно уже не сделаешь.

[plexor!]

2 Баварец.

Здается мне, что мы о разных вещах говорим. Либо я что то не догоняю.

Скорость вращения колен-вала т.е оборотов - прямопропорциональна кол-ву топлива подаваемого в камеру сгорания. И частота зажигания свеч зависит и синхронизированна только от этой скорости вращения...

Согласен с этим?

[Гость Баварец]

2 Баварец.

Здается мне, что мы о разных вещах говорим. Либо я что то не догоняю.

Скорость вращения колен-вала т.е оборотов - прямопропорциональна кол-ву топлива подаваемого в камеру сгорания.

<{POST_SNAPBACK}>

Приблизительно так, только если момент сопротивления на валу примерно постоянный (Холостой Ход)

мощность=обороты*момент - прямопропорциональна кол-ву топлива подаваемого в камеру сгорания. (т.к. для ДВС разной мощности обороты примерно одинаковые (рассматриваються серийные двигатели) то момент - прямопропорционален кол-ву топлива подаваемого в камеру сгорания)

Извиняюсь за усложнение придёться изложить теорию (механика(динамика) и скоростная(нагрузочная) характеристика двигателей(электрических и ДВС))

Скорость вращения коленвала устанавливаеться такой при которой момент сопротивления на валу становиться равным моменту развиваемому двигателем - ускорение = 0 - скорость = const

Попроще: на ХХ можно нажать педаль и сделать обороты 6000 ,а затем если не меняя положения педали поехать то обороты установяться меньшие.

(Пример может не совсем коректный т.к. кол-во топлива поступаемого в двигатель при неизменном положении дроселя зависит от разрежения (оборотов))

2 Баварец.

И частота зажигания свеч зависит и синхронизированна только от этой скорости вращения...

Согласен с этим?

<{POST_SNAPBACK}>

Несомненно

Изменено 22 сентября, 2008 пользователем ZAPAL

[Гость Баварец]

Зачем изобретать то, что на полке в магазине свободно лежит?

У нас в магазинах лежат внешние тахометры, у них имеется три провода на выходе и три светодиода на шкале и одна кнопка. Набрал нужные обороты, например 2500, нажал кнопку. Потом набрал ещё больше, например 5000, нажал ещё раз Набрал 7000 и нажал третий раз. Теперь каждый раз, как двигатель разгоняется до 2500, загорается первый светодиод, пикает раз пищалка и на первом проводе происходит соединение на массу. При наборе 5000 пикнет дважды, загорится второй светодиод и на массу соединится второй провод.

При 7000 соответственно третий светодиод и провод.

Память энергонезависимая, предел измерений 10000об, стрелочный, диаметр около 100мм, с подсветкой.

Провода на реле и коммутируй, что хочешь.

Внутри пик-процессор и ещё десяток деталей, дешевле всё равно уже не сделаешь.

<{POST_SNAPBACK}>

Ошибочка вышла ,в принципе подойдёт если он в основном электронный ,а не электромеханический.

Габариты правда великоваты, придёться отрихтовать его.

Можно комутировать датчик Хола например через два транзистора или транзистор и тиристор.(Подсказали колеги по работе)

Спасибо за подсказку

Изменено 28 ноября, 2005 пользователем Баварец

[Гость Guest]

На впрысковых и карбовых мотоциклах, чтобы мотор не перекрутить.

Если убрать сразу со всех цилиндров, то мотор заглохнет и заблокирует колесо (колеса).

[Фёдор Сумкин]

Много лет назад случайно купил в магазине готовый электронный ограничитель оборотов двигателя 2108. Он стоял между датчиком Холла и коммутатором. Разъем от этого устройства подключался к разъему на распределителе, а снятый штатный разъем соединялся с разъемом на корпусе устройства. При высоких оборотах устройство создавало пропуски в искрообразовании, двигатель начинал "троить" и дальше не разгонялся. Никаких "чиханий" и "стрельбы" не наблюдалось. Кроме этого на корпусе блока имелся светодиод, который загорался при снижении оборотов до 1000, что позволяло отрегулировать по этому светодиоду обороты холостого хода на уровне 1000 об/мин.

[андрей-ан]

Добрый вечер.Разрешите свои пять копеек вставить.Вот ссылка Моя ссылка к этой схеме думаю возможно придумать чтоб она упраляла к примеру реле или клапаном подачи топлива на определенных оборотах.

[persey.a]

Уважаемые участники форума,

схему ограничения по оборотам категорически встраивать нельзя по причине безопасности. А если нужно скорее уйти кик-дауном на 2 передаче,если на тебя кто-то несётся?! Если делать, то только ограничение в зависимости от скорости. В современных спидометрах готовый выходной сигнал имеется.

С Уважением.

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем persey.a