Шифратор 8Х3

[ideomatic]

Григорий, здравствуйте. Я извиняюсь, но коллеге ВИКЕ надо сделать это всё на обычных транзисторах. Конечно же, многоэмиттерные транзисторы можно представить как несколько обычных, соединённых коллекторами и базами. А вот эмиттеры будут торчать наружу по отдельности...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vika-Solnce]

Идеоматик, Григорий оказался прав, раз эти транзисторы есть в приложенной базе, значит их можно использовать, но суть даже не в этом, суть в номиналах сопротивлений.... завтра с утречка соберу схемку и пришлю сюда результат.

Спасибо вам большое!!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vika-Solnce]

Всем добрый вечер. В общем, что у меня получилось... беда получилась, я собрала на транзисторах схему ИЛИ, по любезно предоставленному Григорием шаблону... но получилось у меня ИЛИ-НЕ

Вот график

тут синяя линия вход, красная - выход

Собранная схема тут

Изменено 28 мая, 2011 пользователем Vika-Solnce

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Григорий Т.]

Всё верно, я так и писал. А вам нужно без инверсии?

Структурная схема шифратора у вас уже есть? какой там набор элементов?

[Vika-Solnce]

Я взяла логическую схему отсюда и из нее собираюсь, заменяя элементы ИЛИ транзисторами, сделать курсовую.

P.S. А как сделать ИЛИ без инверсии?

Заранее спасибо

[Григорий Т.]

Если эта схема вам подходит (она не приоритетная), то нужно сразу подумать о третьем состоянии выходов

Наличие Z-состояния: да

Кстати, многоэмитерный транзистор вам тоже не нужен

Наличие сигнала S(CS) на входе: Нет

Изменено 28 мая, 2011 пользователем Григорий Т.

[Vika-Solnce]

А что с Z-состоянием? Как я понимаю - это просто огромные сопротивления на выходе.

А многоэммитерные транзисторы в схеме используются вот я их и взяла

И как убрать инверсию?

[Vika-Solnce]

Так... собрала инвертор, приклеила его к схеме ИЛИ и все ЗАРАБОТАЛО!!!! Ур-р-р-ра! вот схема, теперь настало время разбираться с Z-состоянием, которым напугал меня Григорий и с параметрами, которые были заданы в задании, как мне это сделать (или просто помогите пожалуйста с литературой...во мн поселилась надежда)

[Григорий Т.]

Да, но чтобы получить такое состояние, нужно закрыть выходные ключи. Попробуй вот так

[ideomatic]

ВИКА, я же вам написал про дополнительный инвертор после схемы ИЛИ-НЕ в посте 24.

Про Z-состояние - не забываем, что должны исчезнут как лог.1, так и лог.0, т.е. выход должен "повиснуть"...

[Vika-Solnce]

Доброе утро. Григорий, вы просто кудесник!!! Даже у меня все заработало (как я понимаю) так, как надо. Я прилепила Z-состояние на каждый из ИЛИ элементов и выходы Z соединила одним проводом, таким образом, когда на него подается напряжение на выходе только шум. Осталось последнее, что нужно сделать со схемой (надеюсь) это рассчитать статические и посмотреть динамические характеристики. Как это сделать?

Еще раз огромное спасибо, без Вас с ИДЕОМАТИК'ом я бы точно так быстро не додумалась до этого!!!

Ой, только что прочитала пост ИДЕОМАТИКА... оказывается, что у меня на выходе стабильный ноль (порядка сотни миливольт)... пойду колдовать с сопротивлениями ...

Изменено 29 мая, 2011 пользователем Vika-Solnce

[ideomatic]

[Григорий Т.]

на выходе только шум.

..

..

у меня на выходе стабильный ноль (порядка сотни миливольт)

Так ноль или шум? Чтобы проверить правильность работы третьего состояния, нужно на выход подключить высокоомную нагрузку на + и -.

[Vika-Solnce]

Добавила нагрузку на каждый выход по 10кОм, в итоге вот что получилось:

Там порядка 0.15 вольт, как поднять сигнал хотябы до вольта?

Изменено 29 мая, 2011 пользователем Vika-Solnce

[Григорий Т.]

Это при Z=1? Схема из #34?

Нагрузка на плюс и на минус?

[Vika-Solnce]

Да, это схема из #34, я не понимаю что значит нагрузка на плюс и на минус? Вот откуда я снимала эти графики

[Григорий Т.]

Это значит, что к выходу нужно подключить два резистора, один на плюс питания, другой на землю. Мултисима у меня нет, посмотреть не могу.

[Vika-Solnce]

Поставила как вы говорили: параллельно 2 "тяжелых" резистора, один на питание, другой на землю, сигнал в итоге не поменялся (почти)... может причина в самой схеме, определяющей Z-состояние?

[Григорий Т.]

Как это - параллельно?

Проверь схему, должно работать. На Z подай логическую единицу.

Проверь эту цепочку

Изменено 29 мая, 2011 пользователем Григорий Т.

[Vika-Solnce]

Еще раз здравствуйте. Собрала схему, которую вы нарисовали, во время единицы на входе Z-состояния получила почти 400 мВ, достаточно этого для того, чтобы считать Z-Состоянием?

Только что поменяла резистор 1.5кОм на 500 Ом (тот резистор, что висит на питании и слева от резистора в 100 Ом) и получила во время Z-состояния 1 вольт, думаю это уже самое то, что надо

график:

[Григорий Т.]

С выхода на плюс питания тестовый резистор стоит? Если да, то 400 мВ маловато. При Z выход практически отключается, и выходное напряжения определяется только внешними цепями.

Верните на место 1.5 кОм.

Попробуйте поставить транзистор, от которого слева начинается красная линия, более мощный, на 20 мА например.

Кстати, и на выход тоже нужны такие, чтобы обеспечить

Нагрузочная способность: 8

[Vika-Solnce]

Еще раз здравствуйте. Я поправила схему так, как вы и сказали, Z-состояние теперь работает нормально. Но немного не поняла, как именно нужно на выход поставить транзистор для обеспечения нагрузочной способности. И, если не сложно, пожалуйста помогите с расчетами остальных параметров схемы ...

[Григорий Т.]

Vika-Solnce, оба выходных транзистора нужно заменить на транзисторы с током 20 мА из вашей базы. А что ещё нужно считать? Потребляемый ток Мультисим не выдаёт? Нагрузите выход конденсатором 40 пФ на землю и посмотрите задержку распространения сигнала при входной частоте 6 мГц.

[Vika-Solnce]

Здравствуйте, извините, что так долго не отвечала - интернет отрубили(( Надеюсь, вы обо мне не забыли)

Я проконсультировалась с преподавателем, естественно, что не смогла объяснить несколько моментов, но потом одногруппники мне их прояснили.

Посмотрела задержку - вышла очень хорошая, около 30наносек. Транзисторы тоже поменяла на более мощные.

Насчет расчетов: нужны сами расчеты (приказали пользоваться Соломатиным). Я взяла книжку, там все формулы хорошо написаны, но я не понимаю, как их нужно применять непосредственно к моей схеме (особенно к Z-состоянию).

[Григорий Т.]

Наверно, нужно почитать то, что написано между формулами