Жук - Кт 368, 1-9 В, До 100 М, Микрофон Разделен

[zhenya.jester2]

Возник вопрос:

П контур, чем он лучше чем просто катушка и антенна ?

В чем разница между разными типами усилителей?

Какие процессы там происходят, что усиление либо лучше, либо хуже.....

например (прошу пояснить):

1. простой усилитель --- связь через катушку, емкость ..... транзистор, катушка, антенна - выход

2. ---- усилитель через емкость, не через катушку и т.д....

3. ---- усилитель с колебательным контуром ....

4. усилитель с П контуром, в чем его суть ?

5. катушка, без емкости на коллекторе усилителя, почему не 5 витков, а 8 написано в некоторых схемах ?

Спасибо!

И Вопросик по генератору:

1. Емкость в генераторе, если неверно подобрана или не совсем точно, то что происходит с мощностью волны ???

2. Если неверно подобрана емкость в контуре, то просто частота не попадает в диапазон ?? так ?

3. резистор 100 Ом -- им выставляют ток через транзистор, тоесть через катушку, тоесть это и есть мощность излучения ?? так ?

, а резистор на базу всего лишь выставляет нужный режим работы транзистора, в линейном участке характеристики ? так ?

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем zhenya.jester2

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mihelson]

Многабукаф. Короче, или делай П-контур на выход или ставь параллельно катушке в выходном каскаде конденсатор подстроечный и загоняй ее в резонанс с основной частотой.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[zhenya.jester2]

Если я верно вас понял, то :

1. примитивно -- жук работает на одном генераторе и катушке, без колебательного контура -- это слабый жук

2. если добавить колебательный контур (емкость в катушке) и ввести ее в резонанс с генератором -- сильный жук

3. если после этого добавить усилитель и ввести его в резонанс с несущей частотой -- то СУПЕР ЖУК

Верно мыслю ?

Вопрос:

если в жука (без усилка) ставлю два подстроечника (1- в генератор, 2- в контур) то как правильно начинать настройку, чтоб попасть в диапазон 90-108 мГц ?

--- вначале настроить контур, а потом генератор подогнать или наоборот начинать ? (пользуясь волномером )

П.С. было бы круто, увидеть ответы на все вопросы, и на те, что выше. Если не сложно.

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем zhenya.jester2

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[STEN50]

В генераторе оснавная часть где рождается колебания это контур,обвязка в виде транзистора с деталями их задача поддерживать эти колебания в контуре не затухающими.Это тоже самое что в часах,оторви у них маятник будут они работать?

[zhenya.jester2]

это я понял.

а остальное ?

[STEN50]

Вот это вначале уясни!Контур в виде катушки и кондера и задает частоту генератора!

[zhenya.jester2]

это понятно со школы ).

колебания в контуре затухающие и их нужно подталкивать (подзаряжать)

и наверное, когда частота задающего попадает в частоту контура -- будет резонанс и ток возрастет в несколько раз, так ?

а дальше ...

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем zhenya.jester2

[STEN50]

П-контур согласует выходное сопротивление УМ с сопротивлением антенны.Когда эти сопротивления равны вот тогда УМ отдаст всю энергию в антенну.Кроме того п контур отсеивает гармоники и недает им лететь в антенну и в эфир.

Частоту задающего генератора и задает тот же контур-это сердце генератора.

А транзистор только поддерживает колебания в контуре,не транзистор генерит а контур.

Точнее совместно как одно целое.

[zhenya.jester2]

Я чет думал, что транзистор с емкостью в ЭК и катушкой без емкости генерит -- это задающий (типа мультивибратор, но проще)

а при добавлении емкости в контур получаем КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ, что с самим генератором дает резонанс и усиливает ток, что дает большее излучение от катушки......................

[STEN50]

По поводу передатчика с УМ.Вначале настраивается ЗГ на нужную частоту,а затем конур УМ настраивается в резонанс с этой частотой.По сути УМ это тот же генератор только с внешним возбуждением(от ЗГ).А генератор с самовозбуждением.

Нет мультивибратор это с другой оперы,и к данным типам генератора он отношения никакого не имеет.

Это как керосиновая лампа и электрическая лампа,задача одна а принцип действия разный.

[zhenya.jester2]

завтра постараюсь достать подстроечники маленькие... и буду дерзать схему.

на скольки я понял -- претензий к плате уже нет ? )))))

[STEN50]

Еще раз повторю что в данном типе генератора колебательный контур задает частоту.

Делай плату с большой площадью земляной фольги,фотки примеры ты видил.

[zhenya.jester2]

контур задает цифру (МГЦ)

это из за количества витков и емкости ПОСТОЯННОЙ кондера.

это неизменная величина.

а емкость в ЭК задает подталкивание этому контуру, чтоб именно первая волна всегда была на высоте, а все остальные колебания нам не нужны, они слабее первого колебания.

ОК -- плату увеличу, для удобства.

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем zhenya.jester2

[STEN50]

Вот представь себе ты качаеш девушку на качелях.Девушка качается-это колебание.Ты качаеш в такт-колебания поддерживаются.А с какой ты силой подталкиваеш это зависит от величины ПОС.(в генераторе от емкости кондера ПОС).Заметь что девушка качается с одной частотой,которая зависит от веса девушки и длинны подвеса качель(емкость и индуктивность контура).Чем сильнее толкаеш тем сильнее девушка раскачивается,но при этом частота одна и таже!

Там нет такого чтоб одна волна была на высоте,в нормальном генераторе синусойда без перекосов.Если увеличиш сильно ПОС то генератор будет генерить черт знает что,несколько частот.

Пос берется оптимальная,и чтоб генератор не заглох(срыв колебаний)и чтоб не генерил абы что(перевозбуждение) а слушался только контура.Это мы в жуках генераторах без УМ задираем ПОС чтоб выжать побольше мощи а это ведь не грамотно.Надо чтоб ЗГ работал в легком режиме,а УМ пусть трудится,с него мощу надо выжимать и согласовать с антенной чтоб вся энергия что он наусиливал полностью уходила в антенну.

Еще правильней применить частичное включение контура-когда коллектор включается в часть контура.

[zhenya.jester2]

ОООО, отето ответ, есть что перенять.

Спасибо огромадное.

подстроечники я уже приобрел 5-20 = 3 шт, так что как доберусь до паяльника, все испытаю и поделюсь )

[zhenya.jester2]

Собрал схему, решил настроить отдельно первый контур, а потом второй, но ....

вышла некая непонятка:

1. если все элементы и усилитель припаяны, то нет волны))) волномер не фиксирует излучение.

2. если отпаять коллектор транзистора усилка, то появляется сигнал и волномер оживает.

- без рабочего транзистора в усилке схема работает, подстроечниками я выставил все и на максимум.

- на одной катушке без антенны 5 метров давит спокойно (с шумком)

3. как только припаиваю ножку транзистора усилка на место -- волна пропадает, и никакие регулировки емкостями не помогают.

в чем прикол ?

собрано по этой схеме - http://s007.radikal.ru/i300/1111/37/e86019502d62.jpg

Изменено 1 декабря, 2011 пользователем zhenya.jester2

[STEN50]

Выстави ток покоя Ум R5 10ма.

Как намотал катушки?

[mihelson]

Контурная катушка сделай чтобы не касалась катушки связи.

[zhenya.jester2]

Катушки контурная и связи не касаются

расстояние 1-2 мм между ними

катушки стоят одна после другой ... по направлению магнитного потока )))

но одна же катушка припаяна на ПЛЮС, а вторая идет на МИНУС

хотя в интернете есть схемы, где обе катушки паяются на ПЛЮС (хотя не в этом беда)

Беда в том, что если я отпаяю катушку связи, но транзистор усилка активен - то частота генератора все равно пропадает

то есть что-то происходит в усилке, в его катушке (жаль не могу до конца проверить кто кому мешает, потому как подстроечник в усилке поломался (лапка отпала, брак)) щас усилитель с одной только катушкой без емкости.

может это и мешает всей схеме, может генерится ШУМ некий ?

хотя без катушки связи не должно же происходить ничего в усилке (вроде бы так)

[mihelson]

В УВЧ припаяй резистор от базы на массу этак на 5 кОм. конденсатор уменьши до 25 пик. И монтаж покажи.

[zhenya.jester2]

Добавил подстроечник - все заработало.

Емкость после связывающей катушки поставил 27 пик (вместо 120, хотя изменений не последовало ))) )

Итак испытания:

волномер положил рядом с платой (почти касаясь ее рамкой)

1. включил только первый контур, без усилка - волномер показал 6 мА

2. включил усилитель, емкостью выставил резонанс -- волномер показал 18-20 мА

3. сдвинул катушки, почти впритык ----- 45-50 мА

как думаете, это НОРМ, или можно больше выжать ?

жаль, что крона быстро дохнет, по миллиамперметру видно как стрелка ползет вниз (медленно но уверенно)

[fallout]

zhenya.jester2,ты забыл резистор на 5к от базы 2 транзистора к минусу припаять,как mihelson сказал и катушки не так намотал, вот фото с vtrp.ru как правильно должно быть

[zhenya.jester2]

Вопрос: а оно сильно влияет такая вот намотка катушки ?? )) в чем разница то ? емкостью же довел до нужной частоты и все.

написано же в описании схемы 5-6 витков, значит точность не нужна такая как в намотке витков.... или нужна ?

Резистор впаяю 5 кОм, хотя пока не знаю, что он даст... может какую обратную связь ))) хотя делитель - это хорошо.

Уж прошу прощения за столь ЛЮБОПЫТНЫЙ ПОДХОД, но я давно уже понял одну вещь --- ЧЕМ ПРОЩЕ - ТЕМ НАДЕЖНЕЙ.

И потому я всячески стараюсь сделать что либо так, чтоб другой ЛАМЕР мог воспроизвести подобное изделие и получить 100% рабочий агрегат.

Для этого мне нужно знать все, что важно , а что нет, что критично, а на что можно забить, порядок сборки, порядок настройки, какие приборы облегчают сборку и настройку и т.д.

Я веду себя так во всех сферах жизни. И это поведения приносит свою пользу, потому считаю что такому подходу есть место БЫТЬ )

[mihelson]

1. Показания волномера относительные. По ним нельзя судить о выходной мощности.

2. Кроны фтопку. У тебя помимо снижения выходной мощности будет и частота ползти с одновременным расстройством выходного контура. Делай сетевой БП в обязательном порядке.

3. Переделай катушки.

ps С еще одним резистором транзистор будет работать стабильнее. Стабилизация режима работы транзистора - загугли, если интересно.

Изменено 3 декабря, 2011 пользователем mihelson

[zhenya.jester2]

Вопросик:

а после данного усилка можно еще разок поставить усилитель ? ))))

эффект будет ?