Время Безотбойного Состояния Телефонной Линии

[ideomatic]

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

Вопрос адресую в первую очередь к специалистам-связистам, обслуживающим городские и прочие АТС.

Предистория: разрабатываю устройство с питанием исключительно от телефонной линии, у которого будут два режима работы. С первым - всё просто и вопросов не возникает, т.к. станционное соединение установлено и ведётся телефонный разговор между двумя абонентами. А вот второй режим - устройство должно работать при простом занятии линии АТС и номер набираться не будет.

Звонил я в технические группы наших городских АТС и консультировался. На разных АТС (всего в городе четыре станции и одна заводская - три координатки, одна электронная (новая) и одна - с шаговыми искателями 58-го года) дали примерно одну и ту же информацию: время, от занятия линии до зажигания сигнализации на стативе составляет от 5-ти до 7-ми минут. Далее, станционный инженер сам принимает решение отключать "безотбойный" номер или нет. Если отключать, то по сигнализации находит необходимую сотню и отключает абонентский комплект этого номера. Таким образом, гарантированное время питания устройства может достигать четырёх минут (для устройства не важно - идёт длинный гудок "ответ станции" или короткие гудки "занято").

Хотелось бы узнать, как с этим обстоят дела в других городах на других АТС?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[кортыш]

как с этим обстоят дела в других городах на других АТС?

По моей подстанции - зуммер около 30сек, потом " занято", еще 20-30 сек - "глушняк", почти также и по всему городу. Заводские и проч. АТС - не знаю (их до фига). Изменено 27 декабря, 2011 пользователем кортыш

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ideomatic]

"глушняк" - это что? Отключение питания 60V? Это что же - получается в течение минуты номер не набран и всё - отключение? Что за "суровости" с абонентами?

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем ideomatic

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[кортыш]

Да, отрубают быстро - авоматика и деньги, однако.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[fant]

Примерно как у @кортыша. На набор номера 30 сек. Занятость - 30 сек. Затем все "сигналы" снимаются. По времени нахождения комплекта в состоянии занятия - не обращал внимания. Но через некоторый период АК отключается совсем. До следующей автопроверки линии станционным компом.

[ideomatic]

"все сигналы" - пусть снимаются... Питание - постоянка (U=48...60V) остаётся или нет?

Да, отрубают быстро - авоматика и деньги, однако.

Так деньги, вроде, за предоставленное соединение? А тут какие деньги?

[fant]

48-60 В это ж в режиме не занятой линии. Т.е. при нагрузке в АБ шлейфе не более 1-3 мА ( в цифрах могу слегка ошибаться). А описанные мной действия - когда линия занята. Стоит снять нагрузку с линии, появятся 60 В, но, соответственно, при малом токе. Вы какую планируете мощность взять ?

P.S. Деньги сейчас начинают "капать" с момента поднятия трубки. Рынок, однако.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем fant

[ideomatic]

Всё верно - естественно, напряжение 60V уже не будет при занятии устройством линии. Это я вообще про питание линии имел ввиду- снимется оно полностью после исчезновения переменных сигналов или нет. Ток от линии отбирается порядка 30...33mA, при этом питание устройства - 5V (КС156А).

P.S. какие-то "неправильные станции", если только снимешь трубу и начинается счёт денег... Это в корне не правильно - даже плата за предоставленную услугу с межгорода приходит, если только было установленно соединение. Если было "занято", то счёт не придёт...

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем ideomatic

[FANTASTRON]

Каталог стандартов (ГОСТ, ОСТ, РД) связи итребований к оборудованию связи

Каталог стандартов (ГОСТ, ОСТ, РД) связи и требований к оборудованию связи.zip

[ideomatic]

FANTASTRON, спасибо за каталог стандартов - разберусь подробно.

[fant]

Ток от линии отбирается порядка 30...33mA, при этом питание устройства - 5V (КС156А).

Вас понял. Проверю сегодня.

[ideomatic]

Коллега fant, посмотрите, пожалуйста, заодно и питание (постоянное напряжение) после долгого удержания линии в занятом состоянии, когда, как вы говорите, снимаются все переменные (информационные) сигналы - т.е. после исчезновения "занято".

Уточню, как у нас в городе без набора номера:

1. Подключение абонентского устройства (ТА) к линии АТС - сигнал "ответ станции" - длинный гудок, напряжение снижается до 8...10V. Это состояние длится до 30 секунд;

2. Длинный гудок сменяется на "занято". Это состояние может длиться до 5...7 минут;

3. Через эти 5...7 минут на стативе, в котором абонентский комплект загорается сигнализационная лампа "безотбойное состояние линии";

4. Станционный инженер сам принимает решение об отключении безотбойного комплекта...

P.S. Сам-то я работал связистом, но не на АТС, а на участке оперативной связи - "Псковы", "РИФы", "КД" и прочее, да к тому же более 15 лет назад...

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем ideomatic

[fant]

Докладываю. АТС SI2000. Напряжение не занятого шлейфа 43,5 В. Ток линии К.З. 31 мА. Напряжение занятого шлейфа 6,3 В.( Зависит, естественно от телефона).Время ожидания набора - 30 сек. Время сигнала занятости - 2 мин. После сигнал "Занято" снимается. Питание в линии остаётся долго, держал пол-часа, так и висело 6,3 В.

[ideomatic]

Понятно. Огромнейшее спасибо, коллега! Таким образом, можно утверждать, что на электронных станциях время удержания комплекта в "безотбойном" (естественно, постоянное напряжение на телефон подаётся) состоянии ещё больше, чем на "простых" АТС. Собственно вот это и надо было узнать. Главное - чтобы не сняли питание с линии конкретного номера, на котором будет эксплуатироваться разрабатываемое устройство. Тогда буду ориентироваться на временные отрезки сигналов на наших городских станциях - более критичные, чем у вас и ограничусь четырьмя минутами работы.

P/S. Замечу, что у нас и после набора только одной цифры номера (или не всех цифр номера), сигнал "занято" начинает подаваться тоже через 30 секунд "тишины" в линии.

[korkot3]

Если комплект долго в блокировке, повреждение с АТС сдается на бюро ремонта, они намеряв короткое могут запросто отключить линию на профилактику.

[Новизел]

Я связист станционик с 40 лентним стажем,поясняю:

1) Для чего нужен сигнал сброса абонента?

Дело в том когда вы снимаете трубку на телефоне, то ваш абонетский комплект начинает поиск групповых приборов и подключение к ним, далее все соеденение идёт через них. Колличество групповых приборов значительно меньше чем абонентов (на 100 абонентов, от 6 до 20, 6 в сельских станциях, 20 на учережденческих, на городских 15). Для этого применяется принудительный сброс. При отсутствии свободных груповых приборов, остальные абоненты не смогут не куда позвонить.

2) Время сброса: На шаговых и координатных АТС, от 1.5 до 3 мин. Всё зависит в какой момент вы сняли трубку от начала первого импульса (второй всегда 1.5 мин). На электронных вы подробно описали.

Что происходит в это время на станции: На шаговых станциях включается синализация и техник вручную выключив вашу линию, освобождает груповой прибор. На координотных станциях станция автоматически отключает груповой прибор и блокирует ваш абонентский комплект, в линию выдаётся сигнал занято, до тех пор пока не положат трубку (отключать линию совсем необязательно, в таком состояние линия может находится сколько угодно долго).

На электронных станциях нет груповых приборов которые постоянно заняты (поэтому станции в десятки раз дороже). Принцип работы их прост, снимаете трубку и никуды не поключаетесь (гудок, занято, посылку вызова, контроль линии, набираемый номер. Всё это делает абонетский комплект (раньше было 8 микросхем, сейчас одна специализированая)). После набора номера, ваш АК передаёт его центральному процесору, и он через вертульный комутатор вас соеденяет и отключается. Пока вы не положите трубки на станция заняты абонетские комплекты и груповые пути в комутаторе и соеденительные линии между АТС (количество которых ограничено).

Теперь поясняю после занято отключается линия?-нет, но ток в линии понижается до 2 ма.

3) Параметры линии: Шаговые и координатные АТС, в линии без нагрузки (около АТС) 60в. под нагрузкой 4-9в. у абонента будет меньше, в зависимости от длины линии. Ток, 40-50ма.

В электронных АТС: напряжение, в отечественных АТС также как в Шаговых и координатных АТС,

в импортных 48в и 4-9в. Ток у всех 30-15ма.(устанавливается программно и больше не возьмёте там стоит стабилизатор)

4) Напряжение стабилизатора во всех телефонных апаратах 3в. питать 5в. у вас не получится.

5) Подключение данных устройств незаконно, карается штрафом и пожизненом лишением быть абонентом АТС. На электронной АТС специальная программа вычислит вас за сутки и прощай телефонный номер.

[ideomatic]

Здравствуйте, уважаемый коллега Новизел. Проникаюсь уважением к вашему рабочему стажу и благодарю за столь подробное описание процессов, протекающих в станционном оборудовании. Но, с несколькими Вашими выкладками позволю себе не согласиться - есть почти 10-ти летний опыт работы на участке оперативной связи, а там, как известно, комлекты соединительных линий (КСЛ) строятся по схожей с АТС системе. Просто и практически подхожу к вопросу...

Если не заморачиваться на схемотехнику построения комплектов и принцип установления связи между абонентами, и рассмотреть только с "абонентской" стороны, то имеем следующее - АТС грубо представим в виде "чёрного ящика":

На РИС1. показано напряжение свободной линии АТС. Оно равно, как известно, U=60V. Подключение вольтметра в домашнюю телефонную розетку это подтверждает:

На РИС2. показан ток короткого замыкания (при сигнале "ответ станции"- длинный гудок) и он равен порядка I=40mA (согласен - зависит от длины линии АТС), поэтому, можно с уверенностью утверждать, что последовательно с оконечным абонентским устройством в линии включен некий виртуальный резистор с R=1,5К. Замер прибором на пределе "200mA" это подтверждает:

На РИС3. я показал ГОСТовский норматив тока потребления ТА первой группы сложности от линии АТС (питание только от линии, долговременная память на несколько номеров и т.д.).

на РИС4. показано снятие трубки с аппарата, при этом, если напряжение в линии снижается до указанного на рис., то можно говорить о нормальном согласовании телефона и линии АТС. Замер напряжения тоже это подтверждает - включил телефон-трубку "GE":

Если продолжать удерживать линию занятой более 30 сек, то сигнал "ответ станции" - длинный гудок сменится короткими гудками, при этом ток короткого замыкания уменьшится до I=30mA. Замер это подтвердил:

Очевидно, что напряжение в линии зависит от подключаемого абонентского оборудования и при соответствующем (не более 30mA) токе потребления, может питать любительские устройства напряжением от 10V до 15V. А уж какой стабилитрон вы установите, такое напряжение и получите. Схема отберёт "свой" ток, остальное отведётся на стабилитрон. Главное - соблюдать требования при уложенной трубке и при поднятой трубке - два основных режима. На РИС5. показана запитка любительской конструкции. Если соблюдены все стандарты и ограничения при использовании линии АТС, почему бы не подключать и не экспериментировать?

На фото - одна из таких конструкций - телефонный информатор, который прекрасно работает (на макетке, т.к. отрабатываю узлы для другой конструкции):

При уложенной трубке потребление чуть более 100мкА, при занятии линии - порядка 30mA (питание U=5V задаёт банальный КС156А). И, сдаётся, для АТС совсем фиолетово, что я подключаю - стандартный телефон или свою разработку...

[fant]

Как связист с ...летним стажем. Если ваша самоделка не выводит АТС в заштатный режим, то, естественно, связистам "фиолетово". Если обратное - то ждите гостей.

[ideomatic]

Естественно, не выводит. Иначе - какой тогда смысл. Вот только надо было узнать время занятия линии АТС без набора номера, в чём вы мне очень помогли. Не для этой конструкции (здесь - автоматическое занятие линии при входящем вызове и отбой после выдачи сообщения - проблем никаких), а для диктофона, когда надо прослушать записанный телефонный разговор (как уже отмечал, ограничил время записи четырьмя минутами), т.е. занять линию без набора номера на эти самые четыре минуты.

Изменено 8 января, 2012 пользователем ideomatic

[Denisk]

30 мА боже, неужели на батарейку или аккумулятор денег не нашлось?

[fant]

@Denisk, иногда лучше жевать ?

Девайс не грузит АК станции, работает штатно. Нафига батарейка ?

[ideomatic]

30 мА боже, неужели на батарейку или аккумулятор денег не нашлось?

No comments!