Не Работает Усилитель Для Телевизионной Антены

[Evgenij_Martynov]

Здравствуйте товарищи форумчане! Не нашел более подходящей темы, пишу тут... Появилась необходимость в усилителе для антенны, в виду плохого телевещания. Я нашел на сайте "Мастер КИТ" схему усилителя URL: http://www.masterkit...how.php?num=171,название усилителя: "Антенный усилитель 50…1000 МГц NK147".Схема показалась довольно простой и я решил остановить свой выбор именно на ней.

После того как я определился со схемой я погонял ее в multisim, получил усиление на заявленных частотах в 5 раз. Тогда я собрал схему на макетной плате и подключил к антенне и телевизору, но к сожалению не пронаблюдал ни какого усиления, схема работает скорее как буфер, не усиливает и не ослабляет сигнал. Я некогда не сталкивался с высокочастотными схемами, и имею лишь смутные догадки о том, как работает схема, поэтому и обратился за советом к более опытным. Хотелось бы понять каким образом усиливается сигнал, и в чем может быть проблема?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[noise1]

Это не схема, а порнография, номиналы дядя будет указывать? Без приборов делать нечего, 5 раз это по Kp или по U ? Вы и не заметите изменения при таком маленьком усилении, это еще хорошо, что хуже не стало.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Evgenij_Martynov]

Ну ссыль то я дал, там все написано, ну могу продублировать, если желаете)

Для приема со 2-20 каналв:

R1= 12 Ом

R2= 68 кОм

R3= 330 Ом

R4= 470 Ом

С1 =10 пФ

С2,С3,С4 = 1000 пФ

С5 = 0,023 мкФ

RP1 = 10 кОм

VT1 - BFR91A

Технические характеристики усилителя NK147

Коэффициент усиления: 15 дБ.

Напряжение питания: 6…18 В.

Входной/выходной импеданс: 75 Ом.

Посмотрел еще раз модель в multisim, при передаче прямоугольного сигнала на частоте 100МГц усиление по току в 1.5раза по напряжению в 3 раза

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Evgenij_Martynov]

Это если переменник выкручен в ноль

[noise1]

Это меньше, чем ничего, измеряется усиление по МОЩНОСТИ, это Вам не УНЧ. Поставьте после R4 к коллектору дроссель 20-50 мкГн, между коллектором и R3 дроссель из нескольких витков провода или на резисторе 0,25 сопротивлением 10-100 кОм намотайте несколько витков.Поднимите усиление.

[Alkarn]

Усилитель, расположенный рядом с телевизором, как правило, ничего не дает.

Эффект заметный, если антенна наружная и подключена через длинный кабель с большими потерями.

ДМВ-каналы относятся к диапазону СВЧ, и там важна не только схема, но и исполнение, печатная плата.

1 см проводника в цепи эмиттера, земля в виде узкого проводника - могут снизить усиление в несколько раз.

Емкость С1 10 пФ - маловата, пожалуй. Пик на 100 СМД прямо с эмиттера на широкий общий проводник.

[Evgenij_Martynov]

Я так понимаю что макетный вариант должен работать значительно хуже нежели вариант на печатной плате, при условии что печатная плата исполнена грамотно. Блокировочной керамической емкости 10 пФ, судя по графику из книги вполне достаточно, импеданс на частотах 50-1000 МГц не привысит 5 Ом.

По вашим словам, чтобы проверить схему лучше подключать ее непосредственно на выходе антенны, антенна при этом должна быть значительно удалена от телевизора?

Это меньше, чем ничего, измеряется усиление по МОЩНОСТИ, это Вам не УНЧ. Поставьте после R4 к коллектору дроссель 20-50 мкГн, между коллектором и R3 дроссель из нескольких витков провода или на резисторе 0,25 сопротивлением 10-100 кОм намотайте несколько витков.Поднимите усиление.

Подобные схемы с дросселями я видел, вот только вы говорите один поставить в цепь между R4 и коллектором транзистора, но я не пойму какую роль он будет тут играть ФВЧ что ли?

И вот дроссель между R3 и коллектором , вы как то не конретно, говорите возьмите провод неизвестного диаметра, намотайте n-e количество витков. Подскажите как точно рассчитать данный дроссель?

[CTSnik]

Все логично товарищ noise1 написал: резистор R4 в схеме является нагрузкой, с него мы и снимаем усиленый сигнал. Логично предположить что если поставить дроссель в цепь между R4 и коллектором, то сопротивление для сигнала высокой частотыбудет больше, чем при использовании лишь просто резистора R4. Значит, мы получим большее усиление сигнала высокой частоты. При чем активное сопротивление в цепи станет столь незначительно выше, что им можно будет просто пренебречь. Значит режим работы транзистора не изменится.

Цепочка С2 - R3 - это ООС для сигнала высокой частоты, чем меньше ее сопротивление, тем больше ООС, значит, меньше усиление сигнала. Поставив индуктивность в эту цепь мы получим последовательный колебательный контур: сопротивление которого на частоте резонанса будет минимальным, а на всех остальных частотах максимальным, значит ООС меньше и усиление выше. На это опирайтесь при добавлении индуктивностей. Все необходимое для расчета можно без особых проблем нагуглить в Инете. Удачи!

[noise1]

У Вас ШПУ, не надо ничего считать, конечно могу расчет скинуть, но это надо знать S параметры транзистора и высшую математику.Все равно у Вас нет измерительной аппаратуры и в таком широком диапазоне данная схема работать не будет, да и согласование в таком диапазоне в данной схеме, фикция. Для моделирования схем на этих частотах надо совсем другие программы (HFSS).

[Evgenij_Martynov]

Ну в принципе теперь яснее.

Для улучшения усиления нужно применить дроссели, попробую...

Поделитесь информацией по распределению телеканалов по частотам, а то я ничего ненагуглил)? Это поможет проверить уислитель, а то неизвестно еще на каких каналах проверять надо...

[noise1]

Частотное распределение телевизионных каналов.

По тыкайте клаву.

[marinovsoft]

В субботу заходил в радиомагазин. Антенный усилитель серии SWA стоит, как и 10 лет назад, 65 рублей.

Получается, мы сейчас решаем вопрос на 65 рублей. Вот такие пироги.

[Evgenij_Martynov]

В субботу заходил в радиомагазин. Антенный усилитель серии SWA стоит, как и 10 лет назад, 65 рублей.

Получается, мы сейчас решаем вопрос на 65 рублей. Вот такие пироги.

Да я нашел в местном магазине такой усилитель SWA 76 руб стоит, но извините товарищ вы не правы, дело не в деньгах, а в том что представленная мной схема не дает гарантированного усиления, а ведь "Мастер КИТ" продает этот продукт.

Частотное распределение телевизионных каналов.

По тыкайте клаву.

Извините я вас не понял? Если вы имеете ввиду пошарить интернет, то я отвечу что я не нашел этой информации

[noise1]

http://library.espec.ws/article.php?article=32

Вам сказали, какие буковки набрать? Вот , если не можете, читайте. За Вас жевать не надо?

[Igel]

а вот это

Если вы имеете ввиду пошарить интернет, то я отвечу что я не нашел этой информации

да как же надо искать что б не найти??? первая же ссылка на запрос в гугле по словам "Частотное распределение телевизионных каналов" http://ru.wikipedia....оса_радиочастот)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2

[Evgenij_Martynov]

Ладно ладно, что так грубо то, осознал, каюсь... Главное же правильно поставить вопрос) Спасибо за помощь

[Сергей70]

Применение антенного усилителя рентабельно не во всех случаях. Улучшить качество приёма можно только подъёмом антенны, чтобы на горизонте не было препятствий или влиятельно отражающих объектов. Подняли, кабель удлинили, упс... потеряли больше чем выиграли. Установили, например 3 телевизора в разных комнатах + кухня, ну или туалет, кому как нравится. Ой-ай, ничего не видно, хотя разветвитель поставили как положено. В этих случаях рентабельно ставить усилитель в начале фидерной линии, можно повторить на разветвителе (по необходимости), питание через кабель (тоже полезно, как бы снижает степень затухания в кабеле). Если сигнал изначально мал, то кроме ерунды ничего не будет. Уровень шума в нормальных условиях в выбранном диапазоне const, сигнал, по некоторым причинам мал, но увеличив сигнал на 20дБ по напряжению (в 10раз), шум увеличится во столько же, т.е.как не было нормальной картинки так и не появилась. Делайте выводы. И не важно сам собирёшь, Мастер Кит подкинет.

[Alkarn]

Может, человека интересовало не то, какие каналы каким частотам соответствуют, а какие каналы

у него в Барнауле работают, так это тоже при некотором упорстве в Нете найти можно.

спрашиваешь " номера телевизионных каналов в Барнауле ", находишь

http://price-altai.ru/topic268076.html

А насчет малого усиления - так оно теоретически в этой схеме равно 3,5 по напряжению,

слишком много обратных связей для выравнивания АЧХ по диапазону.

Выкинь С2, R3, R1 поставь 4,7 Ом - будет около 10. Сделай 2 какскада - будет 100.

Или самовозбуд, смотря как разводку сделаешь.

Кстати, сопротивление конденсатора 10 пФ на частоте 21 ТВК (474 МГц) равно около 16 Ом, не так уж мало.

Он должен приподнять частотку на верхних каналах, около 600-900 МГц, но часто вместо этого приводит к возбуждению усилителя.

[Evgenij_Martynov]

Применение антенного усилителя рентабельно не во всех случаях. Улучшить качество приёма можно только подъёмом антенны, чтобы на горизонте не было препятствий или влиятельно отражающих объектов. Подняли, кабель удлинили, упс... потеряли больше чем выиграли. Установили, например 3 телевизора в разных комнатах + кухня, ну или туалет, кому как нравится. Ой-ай, ничего не видно, хотя разветвитель поставили как положено. В этих случаях рентабельно ставить усилитель в начале фидерной линии, можно повторить на разветвителе (по необходимости), питание через кабель (тоже полезно, как бы снижает степень затухания в кабеле). Если сигнал изначально мал, то кроме ерунды ничего не будет. Уровень шума в нормальных условиях в выбранном диапазоне const, сигнал, по некоторым причинам мал, но увеличив сигнал на 20дБ по напряжению (в 10раз), шум увеличится во столько же, т.е.как не было нормальной картинки так и не появилась. Делайте выводы. И не важно сам собирёшь, Мастер Кит подкинет.

А если антенна находится в крыше частного дома, а поднимать ее на крышу нет возможности?

А фильтр полосовой на таких больших частотах можно применить?

[Igel]

А фильтр полосовой на таких больших частотах можно применить?

с какой целью, вот в чем вопрос...

[Сергей70]

Если в крыше, то вообще неизвестно сколько теряешь. В частном доме проблема с выносом антенны Возможно, просто на улицу вынести и никаких усилителей не понадобиться. До передающей антенны какое расстояние? Какова её видимость с места приёма. У меня 30 см проволоки и вышку в окно видать (около 1 км), полет нормальный, у товарища, не смотря на то, что ближе к станции, окна на противоположную сторону, только выносная антенна.

[Evgenij_Martynov]

Если в крыше, то вообще неизвестно сколько теряешь. В частном доме проблема с выносом антенны Возможно, просто на улицу вынести и никаких усилителей не понадобиться. До передающей антенны какое расстояние? Какова её видимость с места приёма. У меня 30 см проволоки и вышку в окно видать (около 1 км), полет нормальный, у товарища, не смотря на то, что ближе к станции, окна на противоположную сторону, только выносная антенна.

Вообще делаю не себе, отцу... Он в глухом поселке живет, там до ближайшего города 60 км, а где там передающая антенна не знаю.

Так что я собирать и тестировать у себя в городе буду, а работать должна у отца в деревне. А тестировать я собрался с помощью вот такой антенны:

А фильтр полосовой на таких больших частотах можно применить?

с какой целью, вот в чем вопрос...

Вот это товарищ Сергей70 написал: Если сигнал изначально мал, то кроме ерунды ничего не будет. Уровень шума в нормальных условиях в выбранном диапазоне const, сигнал, по некоторым причинам мал, но увеличив сигнал на 20дБ по напряжению (в 10раз), шум увеличится во столько же, т.е.как не было нормальной картинки так и не появилась. Делайте выводы.

Вот собственно поэтому не следует ли применить фильтр перед усилителем?

Изменено 13 февраля, 2013 пользователем Evgenij_Martynov

[Igel]

Мда... Фильтр уберет только внеполосные помехи если они есть, а отношение сигнал/шум в полосе занимаемой сигналом от этого не изменится, это должно быть понятно даже без специфических знаний...

[Evgenij_Martynov]

Мда... Фильтр уберет только внеполосные помехи если они есть, а отношение сигнал/шум в полосе занимаемой сигналом от этого не изменится, это должно быть понятно даже без специфических знаний...

Да я не особо шарю, пока работал только с блоками питания и цифровыми схемами.

[Igel]

И правила перечитайте...