Модернизация генератора ГРН-3

[salyamkamrad]

Два раза перечитал, и что-то у меня одно получается - уважаемый ТАП предлагает не связываться с проволочными переменными резисторами, поскольку у них характеристика А, а значит они не подходят для генератора с линейной шкалой, забыв о том, что шкала нужна как раз нелинейная. Может это мои домыслы, но зачем тогда было писать о характеристиках, когда характеристика проволочного переменного резистора как нельзя лучше подходит для генератора, ибо шкала получается именно нелинейной? Просто так написали, только ради того чтобы написать?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ТАП]

У меня в генераторе стоит потенциометр с зависимостью Б, шкала достаточно линейна по всей длине.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Григорий Т.]

когда длина отрезка шкалы пропорциональна логарифму отношения величин отмеченных на концах этого отрезка

Фраза этой цитаты говорит о безразмерности отрезка.

Да что вы говорите? Вы вообще, к радиотехнике имеете отношение?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ТАП]

А что вы так возбудились.

[salyamkamrad]

У меня в генераторе стоит потенциометр с зависимостью Б, шкала достаточно линейна по всей длине.

Это у Вас какой-то особенный генератор. А в тех, что попадали в мои руки, переменные резисторы были с линейной зависимостью, и переменные конденсаторы сделаны так, чтобы шкала не была линейной. Хотя конденсаторы изготовлялись непосредственно для этих ГНЧ и не составляло никакого труда сделать форму пластин такой, чтобы шкала генератора получилась линейной. Но ее специально делали нелинейной, чтобы генератором было удобно пользоваться, наиболее точно устанавливая частоту возле нижних границ диапазонов.

[ТАП]

А вы видели шкалу приемника Р-250.? Она линейна и очень удобна.

Мы об этом сейчас говорим? http://yandex.ru/images/search?source=wiz&uinfo=sw-1280-sh-1024-ww-1263-wh-942-pd-1-wp-5x4_1280x1024&text=%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0&noreask=1&pos=0&lr=56&rpt=simage&pin=1&img_url=http%3A%2F%2Fforex-investor.net%2Fimages%2Fslovar%2FArus%2Farifmetisheskaya_shkala.jpg

Изменено 8 июня, 2014 пользователем ТАП

[salyamkamrad]

Приемник и генератор, это немного разные вещи, несмотря на присутствие шкалы в том и другом. Приемником АЧХ не снимают, частоты резонансов и полосы пропускания фильтров не контролируют. Там, где для приемника линейная шкала хорошо, для измерительного прибора зло. Кстати, Вам не приходилось видеть шкалу генератора Г3-18, чем-то похожую на шкалу Р-250?

Мы об этом сейчас говорим? http://yandex.ru/ima...kaya_shkala.jpg

Мы говорим о шкале генератора с мостом Вина, с линейным резистором и со шкалой проградуированной в герцах (килогерцах) в логарифмическом масштабе. Изменено 8 июня, 2014 пользователем salyamkamrad

[Григорий Т.]

А вы видели шкалу приемника Р-250.? Она линейна и очень удобна.

А что, там одна шкала перекрывает десятикратный диапазон?

[ТАП]

Вы в своем репертуаре - на вопрос отвечаете вопросом. Линейна или нет? Если линейна, удобна или нет?

[salyamkamrad]

Если линейна, удобна или нет?

В ГНЧ? Нет, неудобна.

[минздрав]

У меня в генераторе стоит потенциометр с зависимостью Б, шкала достаточно линейна по всей длине.

О линейности шкалы не м.б. и речи - погрешность на низах улетает за облака. Потенциометр и шкала - разные вещи.

[Григорий Т.]

Линейна или нет?

Не факт. При небольшом перекрытии диапазона, трудно отличить линейную шкалу от логарифмической. Тем более на глаз. К примеру

1). 27.000, 27.270, 27.543, 27.818, 28.096 - логарифмическая

2). 27.000, 27.274, 27.548, 27.822, 28.096 - линейная.

И обе удобны.

[FW-190]

Можно подробней с этого места?

Куда уж подробней? Что именно не понятно?

Не совсем понятно какое отношение автоматическая регулировка усиления с помощью двух ламп накаливания имеет к искажениям на выходе генератора из за несогласованности регулировочных резисторов?

[Григорий Т.]

FW-190, сама по себе несогласованность резисторов не может привести к искажениям. Разбаланс моста может повлиять только на необходимое усиление в цепи ОС для устойчивой генерации. Для идеального моста Вина, усиление равно трём. Если в обратной связи, например, вдвое уменьшить ёмкость и резистор, то усиление нужно будет поднять до 6-ти. Только и всего. Для обеспечения нужного усиления вводят АРУ. В данной схеме она на лампах накаливания. Так вот, если АРУ не справится с регулировкой и генератор пойдёт в разнос, то сигнал достигнет амплитуды ограничения и возникнут искажения. В противном случае, изменится только амплитуда выходного сигнала, так как крутизна регулировки АРУ на лампах не высока.

[FW-190]

FW-190, сама по себе несогласованность резисторов не может привести к искажениям. Разбаланс моста может повлиять только на необходимое усиление в цепи ОС для устойчивой генерации. Для идеального моста Вина, усиление равно трём. Если в обратной связи, например, вдвое уменьшить ёмкость и резистор, то усиление нужно будет поднять до 6-ти. Только и всего. Для обеспечения нужного усиления вводят АРУ. В данной схеме она на лампах накаливания. Так вот, если АРУ не справится с регулировкой и генератор пойдёт в разнос, то сигнал достигнет амплитуды ограничения и возникнут искажения. В противном случае, изменится только амплитуда выходного сигнала, так как крутизна регулировки АРУ на лампах не высока.

Как по Вашему, какая максимальная несогласованность в килоомах спаренного резистора допустима в этой схеме, без ущерба на качество выходного сигнала?

Изменено 10 июня, 2014 пользователем FW-190

[Григорий Т.]

Это можно только экспериментально выяснить.

[Borodach]

Интересно, что-нибудь с "модернизацией" получилось ...?

[salyamkamrad]

Будем надеяться, топикстартер отказался от своей первоначальной затеи.

[Borodach]

Зря, если так ...

[salyamkamrad]

Да чего зря? Чем курочить ГРН, проще купить еще один генератор с плавной перестройкой. Два штука гнч на лабораторном столе никогда не лишние, при том что ГРН места практически не занимает.

[Borodach]

Согласен, можно собрать ГРН-3 с функцией плавной регулировки и фиксированных частот.

Кстати, плата есть у кого в лау ...?

[Borodach]

Всё заглохло ...?

[СэрГуня]

Ещё лет тридцать назад переделал этот генератор на плавный ход! Нечего там мудрить с подбором. Всё прекрасно работает до сих пор. Отлично выручал при поиске межвитковых в ТДКСах и разных там обмотках. Ни какая точность там особ не нужна! переключаешь себе диапазон и плавно регулируешь в его пределах, потом в следующий диапазон итак далее. (метод параллельного резонанса) В момент резонанса амплитуда подскакивает раз в двадцать!  Ну, меандр 1кГц подать, чтоб глянуть АЧХ, (хотя на многих мультиках сейчас есть такой выход) Вот и вся необходимость этого ГРН-3 . Конечно КЗ искать (после доработки) он великолепен!)