Wurth Wws 140 Over Temp

[korievgenii]

Всем привет!

знакомый попросил посмотреть сварочник. вот такой с виду)

собственно проблема в том, что постоянно горит индикатор "over temp", периодически гаснет на доли секунды.

разобрав инвертор, обнаружил в нем где то пол кг пыли) продул все компрессором. визуальным осмотром горевших элементов не выявил.

тестером прозвонил ключи и диоды не выпаивая из платы. КЗ не обнаружил. вентилятор охлаждения работает.

сам инвертор собран на:

UC3845

IGBT gp50b60

диоды 60epu04

в основную плату вставлена маленькая платка с 87LPC762 и две CD40106

от нее шлейф на плату с индикаторами и "крутилкой тока"

в радиатор вкручен биметалический датчик. проверил - работает.

uc3845

первая нога

вторая

третья

на четвертой пила есть..

на шестой есть генерация

питание на седьмой

восьмой вывод..

кварц на 12мгц

по моему 5. (7 еще раз пересниму, а то непонятно сохранило..)

ну и питание

реле замыкается. вентилятор крутится.

есть еще "термик" в дросселе замотан в обмотке. он тоже "звонится".

в общем предполагаю, что выход из строя был вызван большим обилием пыли на платах.

кто что подскажет?

п.с. сварочниками никогда не занимался, но сделать надо.

позже скину фотки, может кто узнает и поможет схемой. или советом.

UC3844-D.PDF

datasheet.pdf

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем korievgenii

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[oleg1ma]

Проверь, вых диоды выпрямителя, светодиод указывает на аварию выхода.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[korievgenii]

попробую выпаять, но накоротко не звонились они. ща добавлю фото

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем korievgenii

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[czkv]

Чтобы прозвонить диоды выпаивать не обязательно.

[korievgenii]

Чтобы прозвонить диоды выпаивать не обязательно.

это если они в кз. если обрыв? но не выпаивая они звонились как нормальные.

хотя я ни разу не видел силовых диодов в обрыве. обычно кз...

да и при кз диодов по идее индикатор alarm должен гореть а не овер темп

добавил фоток, может кто узнает внутренности)

никого не смущает форма сигнала на 4 выводе 3845??

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем korievgenii

[zato4nik]

На 6 выводе длительность импульса мала для ХХ ( если конечно в схеме нет каких-нибудь ограничилок) но по 3 ноге как-будто КЗ . Возможно выходные диоды пробиты , или в трансе межвитковое КЗ - надо мерять индуктивность обмоток.

[korievgenii]

очепятка в предыдущем посте. именно о 6 выводе и шла речь... выходные диоды прозваниваются как нормальные.. индуктивность измерить нечем. трансформатор визуально выглядит как не видавший перегревов. схему бы хоть похожую найти...да понять как там реализована защита...

[Serg247]

Датчики на охладителе и который в дросселе в параллель? На плате вроде цилиндрический предохранитель, он цел?

[korievgenii]

угу. цело все

нашел косяк в виде кз(22 Ома). между стоком и истоком на 2 транзисторах. ключи выпаял - они в порядке. прозваниваються как диод - сток-исток.

причину не нашел пока, ибо отложил плату изза более важных дел.

по идее должен быть высоковольтный конденсатор

судя по типовой схеме, хочу проверить диод и конденсатор.(mur860 на схеме.какой у меня пока хз.) ибо кз есть даже при выпаянных транзисторах.

возьмусь за дело в ближайшее время, пока нет времени)

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем korievgenii

[Serg247]

Если датчики в параллель, то нормально разомкнутые, если послед, то замкнутые. Может в дросселе спекся? Если показывает температуру, значит температуру и надо отрабатывать. В других случаях лампа "авария".

[korievgenii]

даже если бы дело было в дросселе, то это никак не снимает вопрос КЗ меж сток исток 1 пары ключей. на другой паре такого нет., мб завтра посмотрю конкретней.

[KT117]

Ну так посмотрите размагничивающие диоды-они может быть пробиты и звонятся через первичную обмотку СТ

или прокладку между радиатором и корпусом диода пробило

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем KT117

[Serg247]

Часто в косариках охладители перемыкают. Если ключи без памперсов, то один рекуп. диод и один-два ключа уходят. Значит на индикатор температуры и аварию замесили.

[korievgenii]

в общем нашелся пробитый супрессор P6KE180A. как только его выпаял, так кз между сток-исток ключей пропало.

datasheet (1).pdf

нужно заказывать новый. и ждать до 10-12 дней(( но праздники(((

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем korievgenii

[KT117]

Интересно-а зачем между К-Э ставить сапрессор на 440В? Схемку соединения не набросаете?

[korievgenii]

ну супрессор на 180В по идее, а не на 440. P6KE180A

схемку врятли нарисую, ибо компоновка довольно плотная(много больших деталей над дорожками. теряю связь), и много дорожек под радиатор уходят. а прозванивать геморно ввиду аццкого слоя лака на плате. часто нет контакта, пока щупом не проковыряю как следует.

могу разве что сделать фотки подробнее того участка.

там где стоит он, припаяна маленькая платка. ее функционал мне неизвестен. но супрессор был впаян на разъеме как раз. по моему между "СОМ" и "-Vcc" если память не изменяет. там есть какой то элемент в белом дип 8 корпусе. посмотрю маркировку, чтоб понять зачем оно нужно.

завтра сфоткаю участок подробней.

[Serg247]

Может это P6KE18CA? Тогда это защита затвора ключей. Запустится и без него.

[korievgenii]

вполне может быть! надпись сохранилась не особо. и это реально вариант. посмотрю еще раз на надпись. спасибо за совет.

upd:

P6KE18CA это он и есть. возле компа, где смотрел даташит, подвел свет меня. (ну и глаза(( ) получается это двухнаправленная версия ограничительного диода на 18 вольт.

на платке стоит драйвер ключей tlp250.

datasheet (2).pdf

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем korievgenii

[KT117]

Тогда все становится все страньше и непонятней. В цепи К-Э (или сток-исток по вашему) где напряжение 310В этот прибор стоять не может и давать КЗ тоже не может. Стабилитроны на 18В обычно ставят в цепь затвор-эммитер. Так что там у вас в реале творитсо?

там есть какой то элемент в белом дип 8 корпусе. посмотрю маркировку, чтоб понять зачем оно нужно.

завтра сфоткаю участок подробней.

Возможно-это оптодрайвер-типа HCPL3120, на корпусе часто метят как А3120 , но опять же-КЗ в цепи К-Э это не вызовет

https://www.google.c...B7g_NEVrsd08CaA

в общем нашелся пробитый супрессор P6KE180A. как только его выпаял, так кз между сток-исток ключей пропало.

А вы случаем не путаетесь в определениях Сток, Исток, Затвор?

http://www.farnell.com/datasheets/1776967.pdf

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем KT117

[Serg247]

Судя по пайке супрессора он ремонтный. К тому же не вижу второго с другого плеча ключей. Драйвер у Вас мощный, вот и попалил видать супрессор. Обычно на 22 вольта ставят при хороших транзисторах (в итальянцах, если супрессоры). Четыре вольта разница палят. Выпаять его и включить. Посмотреть сигнал на затворах. По питанию лампочку ватт 40 последовательно на всяк. Проверять косяки дважды-трижды

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Serg247

[korievgenii]

А вы случаем не путаетесь в определениях Сток, Исток, Затвор?

http://www.farnell.c...ets/1776967.pdf

посмотрел в даташит и оказалось вы полностью правы. пора завязывать юзать автозатемняющуюся маску для сварки. что то не так со зрением походу у меня стало. слишком много раз уже не вижу(((

а от того и не понимаю казалось бы элементарных вещей

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем korievgenii

[korievgenii]

не вижу второго с другого плеча ключей

он впаян под резисторами 2х47 ом, с обратной стороны. драйвер видно на фото.

в ремонте данный аппарат не был никогда, даже не разбирался продуть пыль.

то есть вы рекомендуете поставить на 22вольта супрессор?

завтра попробую включить.

спасибо всем за советы и извините за дезинформацию. если бы я был чуть внимательней - уже бы давно нашел проблему.

теряю квалификацию совсем((( 3 года вообще ремонтами не занимался(

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем korievgenii

[Serg247]

Вообще у данных транзисторов напряжение затвора не более +-20 вольт. Но в некоторых профессиональных итальянских инверторах видел супрессоры на 22 вольта. Но после супрессора еще резистор стоял последовательно к затвору. Драйвера там трансформаторные мощные. Тем не менее ставил вместо них стабы полуватные на 18 вольт (греются не хило, но емкость у них меньше чем у супрессоров) в аппарат, который ушел в Москву. Полтора года уже работает (3 фазы, 250 ампер). Если все цело и запустится, то надо выяснить причину выхода супрессора из строя. Или просто брак (в чем сильно сомневаюсь), или гульнуло высокое по плате (может просто статика), или постояный перегруз, тогда разобраться с драйверами (второй супрессор тоже заменить, деградация).

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем Serg247