Помогите Построить Ламповый Звук!

[ritsa]

На тестовом диске в данном случае в первую очередь представляют интерес записи синусов с шагом треть октавы, можно на слух оценить амплитудочастотную характеристику, если на какойто из низких частот синус будет звучать неравномерно, с переливом, как камаз на холостом ходу, значит где-то подвозбуд есть.

Увлекаться отклонением кондера от номинала, расчитанного автором (если он конечно считал, а не наобум поставил) не стоит, конденсатор завязан с резисторами, можно на подвозбуд нарваться, если увеличение номинала не приносит на слух увеличение басов, то лучше вернуться к рекомендованному. Будет время, посчитаю сколько там надо.

Чтоб советовать что-то по басам, хотелось бы знать объективно - с какой частоты усилитель отыгрывает. Боюсь навязывать, но лично мне очень понравилось в плане басов, аккустическое оформление динамиков типа "онкен" - помесь фазоинвертора и открытого ящика. На http://jensen-onken.narod.ru есть экселевая прога по расчету.

У всех резисторов, даже аэльпээсов (правда у блэк бьюти намного меньше, но он и стОит), дисбаланс -килоом - полтора при номинале сотня

ЗЫ. А у вас трансы однотактные, с зазором ( бумажка между половинками сердечника), на нах клеймо SE (se -1такт, рр- два) есть?

Практически довел до ума усил, заменил весь входной тракт (разъемы- на "желтие", провод- на какой-то военный фторопластовый с очень хорошим плетенным экраном (100р/м), регулятор громкости поставил от колонок Микролаб (разбаланса нет), емкости вернул к авторским. Заземлил железо силовика, между сетевыми полуобмотками поставил резистор 15 Ом 2 Вт, параллельно сетевому кабелю- конденсатор 0,01 Мкф 600 в, пару витков сетевого кабеля пропустил через ферритовое кольцо. Фон исчез как таковой в любом проявлении и понимании! Скачал тестовый диск PT#1 по ссылке, прожег образ, поставил- играет сфокусировано, четко. Очень натурально играет гитара (6п3с видимо правильно называют "Гитарными") Запас мощности- вполне достаточен (слушаю процентов 20 от максимума). Но все таки с басами так и не удалось решить. Прослушивание тестовых сигналов с диска показало, что адекватная неискаженная слышимость начинается с трека 80 Гц. Замена усилителя на родной микролабный (на какой-то микросхеме) позволил расслышать от 40 Гц (конечно, с завалами на середине и потерей всего остального качества). Вывод один- проблема с выходными трансформаторами(( Или с фазировкой. Выкладываю фотку транса с выводами. Может быть кто сталкивался с такими. То есть нужно определить - какой вывод к аноду, какой к "+" питания, какой к "+" и "-" колонок ("-" колонок у меня заземлен на выходном разъеме). Уж слишком сложными для концептуального осмысления оказались аудиоинструментовские трансы Усугубляет ситуацию отсуствие какой-либо тех. документации на них)

Изменено 24 июня, 2008 пользователем ritsa

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ира]

80 - очень высоко, даже для гитарного уся. Автор постеснялся бы схему с такими характеристиками выкладывать, аудиоинструмент тоже не мог настолько накосячить, и подключение трансов не могло дать такой завал снизу. Скорей всего 2 варианта - просадка по питанию (силовик слабоват или емкости фильтра маловаты) или гдето в сигнальных цепях образовался фильтр, обрезающий низкие частоты - индуктивность последовательно с нагрузкой или емкость параллельно нагрузке ( под нагрузкой в данном случае подразумевются сетки ламп, первичка выходника, динамик). Вы не ушли от рекомендаций автора ни с какими деталями ( номиналы кондеров и резисторов). Возможно высохшие, с сильно упавшей емкостью электролиты в смещении, странно что для обоих каналов. Что написано на разделительных кондерах - 220n

Изменено 25 июня, 2008 пользователем ира

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ritsa]

Просадка по питанию маловероятна - трансформатор ТС200, электролиты все новые, включая катодные. После выключения питания он еще продолжает играть 15-20 сек. на средней громкости. На переходном кондере написано К40У-9 0,22 Мкф +-10% 400 В. Может есть смысл попробовать поставить на 1 Мкф? Номиналы все или по схеме, или подобраны согласно измерениям параметров. Еще грешу на низкочувствительные динамики - надо бы послушать на других. И как все-таки правильно включить выходной трансформатор в анодную цепь?

Изменено 25 июня, 2008 пользователем ritsa

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ира]

1 мкф не поможет, частота среза образуемая кондером 0.22 мкф и резистором, который за ним на массу идет, и так проходит очень низко. Может быть выходной конденсатор источника и сопротивление образованное переменным резистором и включенным паралельно ему резистором, образуют фильтр с частотой среза 80 герц, какие номиналы этих резисторов?

Насчет выходного транса http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=11206 посты 6, 7,

[ritsa]

1 мкф не поможет, частота среза образуемая кондером 0.22 мкф и резистором, который за ним на массу идет, и так проходит очень низко. Может быть выходной конденсатор источника и сопротивление образованное переменным резистором и включенным паралельно ему резистором, образуют фильтр с частотой среза 80 герц, какие номиналы этих резисторов?

Насчет выходного транса http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=11206 посты 6, 7,

Переменный резистов 50 Ком, параллельно ему сеточнй резистор - 309 Ком (Высокоточный ПТ). Емкость выходного кондера источника- не знаю, скорее всего какой-нибудь китайский электролит на 1 - 5 Мкф. По трансу- так ничего и не понял, он у меня с чередующимися обмотками, или как обычный ТВЗ?

[ира]

50 и 309 в параллель - 43 кило, резать ниже 80 будет если емкость в источнике 0.05 мкф или ниже. При такой емкости и микросхемный усилитель не отыграл бы низы. Подключение трансформатора зависит не только от того, как он у вас секционирован, но и от комнаты, акустики, одним словом - какая ачх предпочтительней, в любом случае изменения незначительны и отсутствия частот ниже 80 герц едва ли можно подключением транса достигнуть, я например разницы не слышу, лишь бы оба канала одинаково. Другое дело, если у транса есть ультралинейный, то есть от середины первички отвод, надо проследить, чтоб подключенна была вся первичка, а не ее половина, так как с уменьшением числа витков первички, уменьшается ее индуктивность и увеличивается нижняя частота среза.

Изменено 26 июня, 2008 пользователем ира

[ritsa]

Промлема разрешилась! После длительных опытов и консультаций с фирмой Аудиоинструмент было подобрано оптимальное включение трансформаторов. Именно из-за них не играли низы. Я заметил, что при выключении одной колонки, становится слышен 83-й трек тестового диска (31 Гц). Оказывается колонки "забивали" друг друга. После настройки одинаковой фазировки усь начал играть так, как и должен (соответственно качеству колонок). Изменения полярности включения колонок не дали ощутимой разнице в звучании. Спасибо всем за подробную информацию! Ире-отдельные благодарности! Буду совершенствовать систему (аккустика, винил-проигрыватель, домашний театр). И еще, как думаете, надо ли строить PP на триодах прямого накала? Есть идея сделать радиоприемник на лампе на средние волны "в стиле Ретро". Все равно, любовница ушла (не выдержала мои пристрастия, ей бы только "две ладошки-нежные кошки" бацали по низам-больше ничего не надо Да, еще надо бы сделать крышку на трансформаторный отсек))

Испытал на чувствительность-подключил простейший детекторный приемник, состоящий из магнитной антенны, переменного конденсатора и диода Д9. Без всякой внешней антенны и заземления словил 2 станции (на ДВ, или СВ, не знаю), обе были слышны без помех, тихо конечно, но разобрать что говорят можно в другом конце комнаты. Качество напомнило старые добрые ламповые приемники)) Надо бы добавить УВЧ на пентоде

Изменено 26 июня, 2008 пользователем ritsa

[ира]

Красиво. Первый свой ламповик собрали быстро и качественно. Респект и уважуха.

Если трансы греются, надо кожух просторный и с вентиляционными отверстиями или щелями, можно ваще без задней стенки.

Строить на прямонакальниках можно и РР и SE (ИМХО SE с умом собранный и на хороших комплектующих, любой двухтакт переиграет), только не было бы это пустой тратой денег. Чтоб раскрыть полностью потенциал даже вашего нынешнего уся акустика нужна не дешевая, а чтоб дальше реально услышать улучшение качества, нужно во первых источник приличный, хотя бы сидюк филипс старый, заменить керамику на пленку, лампочки на выход понатыркать. Потом трансы - или покупать импортные танго с тамурами, или учиться самостоятельно считать, мотать. Кондеры недешевые нужны, в сигнальные цепи еще можно обойтись ФТ или К78-2 на крайняк, а в шунт средней точки выходника РР, в катоды да и в питание - импортные породистые, никуда не денешься. Уходить надо и от переменного резистора по входу - галетник с родиевыми контактами лучше, а частотнонезависимый регулятор на многосекционном галетнике - еще лучше. Да и резисторы и в сам галетник и в другие цепи - или импортные от 50р штучка или мотать самостоятельно (бифилярно,манганином на плоском медном сердечнике). Да и теорию подучить неплохо, чтоб при разработке следующего усилителя постараться обойтись где возможно без этих самых резисторов и кондеров.

Просто повторение чужой конструкции на прямонакалах, с применением бюджетных деталей и аудиоинструментовских трансов, если и даст прирост качества, то несоизмеримо малый, по сравнению с затраченными усилиями.

Все имхо, но лучше на мой взгляд постепенно развиваться, шаг за шагом. Имхо при постройке следующего уся вам руки развяжет умение самостоятельно выходники мотать. Не боги горшки обжигают. И не торопитесь - если бы вы отслушали на макете один канал, то не тратили бы потом нервы на поиск причины отсутствия баса, а если бы силовик промеряли перед пропиткой, не пришлось бы накал поверху доматывать

Изменено 26 июня, 2008 пользователем ира