Обнаружение Земли

[Revelator]

Задача: обеспечить полноценную землю на электроприроры.

В щитке имеется фаза. ноль..и неизолированный провод идущий также транзитом между этажами. Но в щитке он через клеммник соединен с раьочим нулем.

Скажите, как нибудь можно мне сделать землю не соединенную нигде с нулем (полноценную) и как ее найти ?(можетт мегаомметром как-то )?

Спасибо!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[=Decibel=]

а у вас сеть не с глухозаземленной нейтралью?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Revelator]

ну ..насколько я знаю с изолированной нейтральюб сеть выше 1000В - 6,10,Э5 кВ. Не совсем понятен ваш вопрос.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Revelator]

а понятно о чем вы.. так вот да.., наверное везде во вру и в щитках нейтраль также заземлена... я теперь понял о чем вы..

То есть.. если я хочу себе землю домой полноценную., это мне надо както в подвал проложить ее, да ?

И подскажите также, как это можно сделать ? штырь вбить если в землю, хватит ? или контур обязательно надо ..?

И вообще у кого есть подобный опыт, поделитесь пожалуйста.

[Владимир 81]

http://www.google.com.ua/search?q=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox#hl=ru&client=firefox&hs=fwu&rls=org.mozilla:ru:official&q=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5&revid=765620223&sa=X&ei=5OnpT9HeD4Xf4QTUv8mxDg&ved=0CIgBENUCKAI&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=3d7193a2d2cb01f0&biw=1280&bih=898

[Revelator]

Владимир, спасибо.. но это.. для частного дома.. А как проложить между этажами мне.., я ума не преложу.( Может подскажите кто-нибудь что-нибудь ?.?? Никак косвено нельхя узнать зазмелен ли мой щиток на этаже чисто или он занулен ? (прозвонить между землей и нулем )???

[IMXO]

Никак косвено нельхя узнать зазмелен ли мой щиток на этаже чисто или он занулен ? (прозвонить между землей и нулем )???

ну почему нельзя, можно: скажем открыть ПУЭ и узнать из оного, что использование заземления без присоединения их к глухозаземленной нейтрали в сетях с глухозаземленной нейтралью запрещено и допускается в исключительных случаях с обязательным использованием автоматических средств зашиты от поражения эл.током .

для тех кто не понял: щиток занулен...

[o_l_e_g]

Полноценная земля есть только в системах TN-S, земля пятым проводом идет от заземлителя на ТП.

Старые сети TN-C - четыре провода, один из них PEN - совмещенный нейтраль - земля. Полумера- сделать из TN-C TN-C-S, развести в щитке PEN на PE и N, ПУЭ, для такого разведения, оговаривает следующие основные условия:

- сечение PEN, в точке разведения не менее 10 по меди, и 16 по люминию.

- разделившись, проводники более нигде не должны соединится.

[Denis_K]

ну ..насколько я знаю с изолированной нейтральюб сеть выше 1000В - 6,10,Э5 кВ

как таковой нейтрали там нет вообще .

[КТ_805]

Если у вас трехфазная трех проводная сеть, то она как правило выполняется глухозаземленной. Нулем в таком случае является корпус щитка. Проверить просто указателем напряжения, один полюс на корпус, второй к фазе, должно показывать присутствие напруги 220В...

[Пришел в кедах]

@КТ_805, Да у него проблема совершенно инного плана. Он хочет получить систему электроснабжения TT в отдельновзятой квартире жилого дома с ситемой электроснабжения TN, что требует получения ТУ на такие мероприятие. Которые ни кто ему никогда не даст без особо веских причин в силу здравомыслия и некоторых пунктов ПУЭ.

[Revelator]

Скажите.., а что если у счетчика однофазного в щитке ноль приходящий на счетчик и отходящий ноль, соединены в одной точке (на одной земляной шинке), и с другими нулями потребителей???? Фаза как положено.. а ноль в одной точке??? Это повлияет на правильный учет??

Спасибо!!!

[Пришел в кедах]

@Revelator, Практически для всех бюджетных индукционных, электронномеханических и электронных счетчиков "ноль" это точка , относительно которой прибор считает Т.е. для вашего случая разницы никакой. Там изначально перемычка стоит внутри..

Более "богатой комплектации" приборы считают протекающий ток в цепи фазы и цепи нуля, сравнивают показания и выводят на экран , а так же отправляют по модему в энергосбыт информацию об успехах потребителя в поисках собственного заземляющего устройства..

[Revelator]

У меня два вопроса. Допустим в щитке проложена жила без изоляции как стояк. и прикручена к корпусу щитка.., я так понимаю что она уходит в подвал к контуру. Но на этом или на других этажах жилоого дома она соединена с нулем потребителей.. Вопрос. Чявляется ли эта земля полноценнной (или это полумера) если вывести из квартиры провода и нулевые к нулевому "стояку", и земляные жилы к земляной неизолированой жиле????

И второй вопрос. Если у однофазного счсетчика опять же в в щитке отсутствует отходящий ноль (просто нету провода), будет ли учет и является ли это нарушением ?

Спасибо!

[Denis_K]

является ли эта земля полноценнной

Если она подключена к контуру заземления внизу - то да, является полноценной.

И второй вопрос

Учет электроэнергии однозначно будет, если фазный провод проходит через токовую катушку... в общем то @Пришел в кедах написал уже про счетчики довольно достаточно. Нарушением в принципе считаться не может, если у Вас учет с токовой катушкой только по фазе, но это смотря насколько квалифицированные контроллеры попадутся...

[приус]

Диса,а Вы с учётом хоть каким-то образом сталкивались?Судя по Вашим спичям-НЕт

[Denis_K]

Это Вы мне?

[Пришел в кедах]

@Revelator,

Это не "земля", не "полуземля", не "мера" и даже не "полумера")) Это- защитный нуль. Для Вашего случая со счетчиком /бюджетным/он ничем не отличается от рабочего нуля. А для защиты поражения электрическим током от корпусов электроприборов он "защитный ноль" как раз и находится в вашем подъездном щите. Т.е. Вашу, так называемую, "землю" из квартиры без вариантов именно к нему.. Нулю защитному...

По поводу учета.. Отсутствие нулевого провода в приборе учёта - нарушение самого учета, как минимум.. А вот его /провода/ отсутствие под опломбированной либо не опломбированой крышкой и пр. тонкости - факторы дающие оценку насколько это ещё и нарушение договора с энергоснабжающей компанией...

[Denis_K]

Отсутствие нулевого провода в приборе учёта - нарушение самого учета, как минимум

Если это прибор учета типа ЦЭ680..(вроде бы так называется), то нуль не обязательно подключать как вход и выход, достаточно как вход, т.к. в приборе учета это объединенные клеммы, которые предназначены на "снятие" напряжения для учета.

[Пришел в кедах]

@Denis_K, Действительно не обратил внимание на слово "ОТХОДЯЩИЙ" ноль и понял что у него там совсем нулевого провода нет...

Извиняюсь.. Невнимательность...

[Denis_K]

@Пришел в кедах, ничего страшного, со всеми бывает .

[Revelator]

@Revelator,

Это не "земля", не "полуземля", не "мера" и даже не "полумера")) Это- защитный нуль. Для Вашего случая со счетчиком /бюджетным/он ничем не отличается от рабочего нуля. А для защиты поражения электрическим током от корпусов электроприборов он "защитный ноль" как раз и находится в вашем подъездном щите. Т.е. Вашу, так называемую, "землю" из квартиры без вариантов именно к нему.. Нулю защитному...

По поводу учета.. Отсутствие нулевого провода в приборе учёта - нарушение самого учета, как минимум.. А вот его /провода/ отсутствие под опломбированной либо не опломбированой крышкой и пр. тонкости - факторы дающие оценку насколько это ещё и нарушение договора с энергоснабжающей компанией...

Ну.., скажем так.. У меня имеется сетевой трансформатор, и другие аудиоустройства (х енд итд) для ззвука. А там например в фонокорреторах есть даже специалььная клемма под заземляющий провод..

А трансформатор сетевой имеет экранирующую обмотку.. Я так понимаю что ее надо подключать к земле (проводу) который соединен в конечном счете с контуром. (чтобы вч помехи сети не проходили)..

Подскажите пожалуйста.

[Пришел в кедах]

@Revelator, Не силен ,к сожалению, в электронике, но ,предпологаю, для решения Ваших задач защитного нуля достаточно.

Т.е., если "по-крестьянски" Третий провод /так называемую "землю" / розеточных групп к корпусу подьездного щита...

[Revelator]

Спасибо за совет.. Я понимаю что этого достаточно, я этого и хочу.. (щит у нас земляной шиной зезмемлен). Сюрприз может возникнуть если эта шина где-нибудь внизу обрывается и не подсоединена к контуру в подвале..(! (это надо проверить).

[Пришел в кедах]

@Revelator, Щиты эти по всему подъезду сообщаются между собой и имеют общее повторное заземление с рабочим нулем. Основное заземление рабочей нейтрали выполнено на ТП .Повторные на вводе каждого дома, питающихся от этого ТП. От случаев порчи электроники Вы конечно не защищены на все 100 процентов, но есть много других факторов в системе энергоснабжения , имеющих куда большие шансы повредить аппаратуру. А лезть исследовать на вшивость общедомовое электрохозяйство , без элементарного понимания предмета не думаю что оправданное мероприятие..