Литиевый Аккумулятор Вместо Кислоты.

[mail_robot]

я смотрю в теме собрались только те кому не интересно и любители физики

где написано, что я собрался осуществлять запуск от этой батарейки? Или эксплуатировать ее отдельно от основного аккумулятора? Чукчи блин...

Изменено 29 января, 2016 пользователем mail_robot

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[sanbi4]

про себя, слепого, забыл....

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mail_robot]

я говорил что запускал от лития, но не говорил что собираюсь повторять эти эксперименты в промышленных масштабах, а просто хочу поставить буферную батарею, которая после старта быстро наберет от генератора побольше и после остановки отдаст в основной аккум, типа я еще еду.

Просто у меня поездки 15-20 минут. Свинец такую эксплуатацию плохо переносит, вот и задумался над буферной

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZAPAL]

Чукчи блин...

Будем хамить - накажу..

Научитесь сначала вопросы технически грамотно формулировать грамотно..

А вопрос изначально был простой..

Вопрос в следующем.

Как это дело заряжать-разряжать в самом автомобиле.

Все это дело заряжается - от штатного генератора.. В чем проблема?

А вот эту веселую хотелку - я только сейчас увидел..

а просто хочу поставить буферную батарею, которая после старта быстро наберет от генератора побольше и после остановки отдаст в основной аккум, типа я еще еду.

Какое количество энергии - нужно еще отдать в АБ после остановки? Конкретные величины. сколько ампер - в течение какого времени?

что все время пинать то надо - как партизана на допросе..

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mail_robot]

это всего лишь эксперимент, расслабьтесь. Что конкретно из этого получится, то получится. За 15 минут поездки в литий можно засадить почти половину емкости (лифе ессно), 12,6 вольта напряжения в конце для литиевого буфера будет состоянием почти полного разряда, значит все что успеет забрать отдаст. Получится примерно так, как будто я ехал не 15 минут а скажем 30. Если все так как я мыслю, то это вполне устроит. По цифрам, ну выходит что 5Ач в свинец должно вернуться. Вроде не так уж и много.

Однако это теория. У меня есть возможность попробовать бесплатно, почему бы нет?

[_MAVR_]

Бустер, так бустер... не изобретай велосипед, все давно придумано... просто не ту картинку подцепил..

специально для прикуривания...

там и фонарь и USB выходы.... на все случаи ...

вопрос не в схеме и конструкции, а в покупке аккумов которые обеспечивают ток 30С - 50 С

100С я видел.. но ценник за пару элементов около 6500, надо два уже 13 000

Изменено 29 января, 2016 пользователем m593ak

[_MAVR_]

и не надо ничего изобретать.... давно есть автоаккумуляторы литиевые....

меня прикалывают эти сколковские)))) то они в эту коробку аптечку засунут, то аккумулятор... что еще придумают...

[tesla.qwartz]

скажу от себя любимого так ...

автору на заметку...

что готовых устройств для таких вещей нет (да и н@..ер они кому нужны ) если все пересчитать с учетом производства и затратам на материалы то сумма такого изделия уйдет за 1000 зеленых и кто такое будет покупать???

второе как бы небыли литеевые замечательны скажем набор полевиков на ток 500 а и тд.тп

мой вам совет отложите эту идею на полочку и присыпте её пылью лет так на 20, а может и больше (пока не изобретут полевик за 20$ и 1кА) и не морочте людям головы тут и так есть над чем подумать.

[ZAPAL]

12,6 вольта напряжения в конце для литиевого буфера будет состоянием почти полного разряда, значит все что успеет забрать отдаст.

каким образом? Оба аккумулятора - висели на одном плюсе генератора.. В итоге, у обоих - одинаковое напряжение..

Как заставить литиевую банку - поделится с кислотником? если у обоих напряжение одинаково? Без дополнительного блока не обойтись..

[Madcat]

(пока не изобретут полевик за 20$ и 1кА) и не морочте людям головы тут и так есть над чем подумать.

Irfl44 при цене в 20 центов 50А. Я не думаю, что балансировочный ток будет больше. Скорее сильно меньше. Или вы про разряд? Так там и сдвоенными диодами Шоттки можно обойтись...

Итак смотрим на батарею, как на стартерную.

Вопрос в следующем. Берём, к примеру одни из тех банок на 10-20 ач. Втыкаем их напрямую в машину. Без ограничителей разряда(ну предохранитель на 500А) поставить. Представим, что они разряжены почти полностью. До 2.5В на банку. Каким-то чудом(впрочем почему чудо? 10В стартеру хватит чтобы крутить двигатель) завели машину, уронив напряжение до 2.2В. Каким током пойдёт зарядка? Собсно это главный вопрос.

А если таких сборок будет параллельно включено 2-3-4-5?...

Изменено 30 января, 2016 пользователем Madcat

[mail_robot]

Как заставить литиевую банку - поделится с кислотником? если у обоих напряжение одинаково?

совершенно в дырочку, но после остановки генератора напряжение на свинце очень быстро падает до известных значений, у лития нет. Свойства аккумуляторов разные

[ZAPAL]

По моему, это - вообще тупая идея - подзаряда одного аккумулятора другим, на основе уравнительных токов.. ИМХО.. прошу пардону..

Что бы пойти таким путем - литиевую батарею нужно возить раза в три больше основной свинцовой..

при перепаде напряжения - менее чем на один вольт - выхлопа вообще никакого..

Тогда уж проще собрать специально для лития - повышающий обратноходовик - с обвязкой по минимальному напряжению,

и фиксацией по току..

и заставить работать эту маломощную тяговую батарею - как автономный подзарядный агрегат для свинцовой АБ..

например будет заряжать стабильным током 5А - в течение 2-х часов.. Литий разрядился, защита отключила преобразователь..

Хотя, у меня гигантские сомнения в такой целесообразности.. Акромя геморроя - никакого удовольствия..

я бы вложился просто в нормальный, более емкий свинцовый аккумулятор..

Или как мужики, кто охотники - покупают бензиновый пуско-зарядный агрегат..

на любом морозе технику завести могут..

Но.. хозяин барин... развлекайтесь..

[mail_robot]

чукча, это тот кто плохо умеет читать, зато много пишет. Известный кстати мем

[ZAPAL]

Да мы видим, две страницы хотелок и поправок, и бормотания ни о чем.. без реальных расчетов..

Автор темы - даже изначально не сумел внятно мысль сформулировать.. (литий вместо кислоты).

Ни о чем тема.. Смысла здесь - что то обсуждать нет..

Если будет хоть слово про чукотский фольклор - тему закрою и удалю..

[Madcat]

Любопытно все же, а что тут непонятного?

Если лично Вы не видите решения этого вопроса, то совершенно очевидно что вы или не разбираетесь в этом вопросе или не хотите разбираться из-за наличия СВОЕГО МНЕНИЯ.

Я задал конкретный вопрос. Каким током пойдёт зарядка 4-х пустых, последовательно соединенных банок лития на 10-20Ач от автомобильного генератора?

[tesla.qwartz]

- Кто самый крутой в мире?

- Электрический ток. Он всех бьет, а его никто.

- А почему он такой крутой?

- Он умный. Всегда идет по пути наименьшего сопротивления.

[ZAPAL]

Каким током пойдёт зарядка

Постоянным.. ))). Что то не так??

Не задавайте глупых вопросов - не будете получать дурацкие ответы..

[_MAVR_]

ТС - открывайте даташиты и учите как и чем заряжаются литиевые аккумы... а от чего вы их там будете заряжать им пох... от генератора, от сети 220 вольт... хоть от пукопердельного газогенератора.....

[ruta56c]

А суперконденсатор (ионистор) не рассматривали? паралельно к основной

[Madcat]

ТС - открывайте даташиты и учите как и чем заряжаются литиевые аккумы... а от чего вы их там будете заряжать им пох... от генератора, от сети 220 вольт... хоть от пукопердельного газогенератора.....

А нельзя просто готовую формулу дать? Или кратко объяснить? Это не такой простой вопрос, ответ на который находится простым гуглением. я имею в виду конкретный вопрос.

Поясню. Все(или почти все) даташиты говорят о том как их заряжать ПРАВИЛЬНО. И не рассматривают ситуаций "а что если".

А суперконденсатор (ионистор) не рассматривали? паралельно к основной

150 баксов в объеме, достаточном для 1-го пуска. Но дохлую кислотную батарею они не заменят.

Изменено 30 января, 2016 пользователем Madcat

[_MAVR_]

потому литий и применяют редко, потому что его надо заряжать именно - правильно, а все ситуации "а что если" , это не про них...

и сам ответил на свой вопрос - ничто не заменит дохлую батарею.... только поход в магазин...

Но у вас там свои правила и законы....

[ZAPAL]

А суперконденсатор (ионистор) не рассматривали? паралельно к основной

Мы, в свое время - на железке, наигрались с этими супернакопителями.. Свехконденсаторными..

2 взрыва во время пуска, три сгоревших тепловоза, и несколько человек обгоревших..

лет 5 уже никто даже не заикается ни о каких накопителях.. ибо их стоимость в итоге оказалась на порядок выше батарей..

И как правильно сказали - легче поддерживать батарею в исправном состоянии... хехе.. чем на член- накручивать удлинитель..

Если механизм не исправен - удлинитель вас не спасет.. Хех.

[Madcat]

потому литий и применяют редко, потому что его надо заряжать именно - правильно, а все ситуации "а что если" , это не про них...

и сам ответил на свой вопрос - ничто не заменит дохлую батарею.... только поход в магазин...

На конкретный вопрос ответа все равно не вижу. Либо вам лень, но тогда так и следует сказать(а лучше вообще ничего не говорить. Вы сюда поумничать зашли и жизни поучить?) либо некомпетентны в вопросе(Опять же, зачем писать, если не компетентны)

И вообще, за 3 страницы темы у не вижу НИ ОДНОГО комментария на тему КАК. Только бесполезный флуд и оффтопик.

Мы, в свое время - на железке, наигрались с этими супернакопителями.. Свехконденсаторными..

2 взрыва во время пуска, три сгоревших тепловоза, и несколько человек обгоревших..

лет 5 уже никто даже не заикается ни о каких накопителях.. ибо их стоимость в итоге оказалась на порядок выше батарей..

Это не с лучшей стороны говорит о Вашей компетенции.

1. Вы не рассчитали необходимую мощность.

2. Неправильно подобрали супернакопитель.

3. 5-7лет назад ионисторы рассчитанные на подобные вещи только-только вышли из стадии прототипов.

К слову Система KERS, применяющаяся в «Формуле-1», использует именно ионисторы. И появилась она именно 7 лет назад.

Восокотоковые LiFepo4 аккумуляторы появились тоже лет так 5 назад. Некоторые конторы УЖЕ выпускают стартерные батареи.

Так что препятствий в реализации я не вижу. И то что вы их видите, говорит только о вашей некомпетентности или зашоренности. Типа есть два мнения "мое и неправильное".

Да. Я совершенно не спорю, что кислотные аккумуляторы - уже десятилетиями применяемое решение. Впрочем уже давно устаревшее.

И я волностью понимаю автопроизводителей, которые не спешат переходить на литий, в качестве аккумуляторов.

1. Он дороже изначально. И относительно недорогой высокотоковый литий появился опять же совсем недавно.

2. Хрен кто купит вторую батарею раньше чем лет через 7-10. А это деньги, которые они не хотят терять.

Приведу простой пример. Датчик уровня подвески. Мы с тестем поставили себе пневмоподвеску. Он на фирменных мозгах и датчиках от фиата. А я на самодельных датчиках холла. Так он за 5 лет их 3 штуки поменял(баксов по 30 каждый), а у меня все работают до сих пор(поменял одну тягу стоимостью в 1.5 доллара).

[tesla.qwartz]

тебе же сказали что нельзя/нежелательно применять литиевые акб в пуске т.к для них нужен сложный контроль.

Второе тебе сказали читай даташиты на батареи там пишут как надо.

Но тыж ленивый негодяй даже не попытался сделать не чего подобного а орешь что дайте мне готовую, здесь нет мамочек и некто тебе попку не подотрет!!!

ты хотел схему, а шишь с маком хочешь!? ибо в наше время ИНФОРМАЦИЯ СТОИТ ДЕНЕГ, А РАЗРАБОТКА И ПОИСК ИНФОРМАЦИИ ЕЩЕ ДОРОЖЕ!!!

А если совсем не имется то пишешь сюда http://forum.cxem.net/index.php?showforum=15 Требуется разработать устройство контроля заряд/разряд литиевых акб для автомобиля

и только там тебе помогут за валюту.

если все еще не понял ТО ТВОЙ ВОПРОС ТРЕБУЕТ НЕПРОСТОЙ РАЗРАБОТКИ И ПОДБОРА ЭЛЕКТРОННЫХ КОМПОНЕНТОВ и МАТЕРИАЛОВ ЗА КОТОРОЕ НИ КТО БЕСПЛАТНО БРАТЬСЯ НЕ БУДЕТ И МОЖЕШЬ ЗДЕСЬ НИКОГО НЕ КРИТИКОВАТЬ НИ КУДА НЕ ПОСЫЛАТЬ БЕСПЛАТНЫЙ СЫР ТОЛЬКО В МЫШЕЛОВКЕ (и то он часто мышке жизни стоит.)

[Madcat]

Ткни пальцем где я написал "дайте готовую"? Ась?

Где я писал "дайте схему"? Ась?

Если все еще не понял:

Будьте скромнее - и народ к вам потянется.

на ТЫ - переходят только после обоюдного согласия.

Zapal

P.S. Почему Вы сами тему "Помогите С Дипломной Работой" не разместили в разделе "Вакансии и разовая работа"? Процитирую вас же: "у меня просто не хватает мозга хотя бы понять как на них надо отвечать".

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем ZAPAL