Системы зажигания!

[@loki]

Тема поднята просто ради того, что можно сделать самоделку с удлинненным центр. электродом (ессно на мощном нестандартном зажигании) - и будет это не так страшно как пророчит нам Запал, поскольку даже импортные производители делают подобную хрень. (Не самоделки ессно, а заводские образцы). "типа - работает без бензина - на одной искре" - никто тут не говорил. А вот про уменьшение нагара с такими свечами - вполне реально! Равно как и с Ошировскими за счет отсутствия "затенения" от бокового электрода и самоочистке.

Изменено 16 июня, 2008 пользователем @loki

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Геннадий]

Что-то я сомневаюсь, что удлинив электрод можно спасти свечу от нагара. Мне казалось, что главными факторами "грязи" на свечах всегда были маслосъемные кольца и колпачки, протечка прокладки, неправильная регулировка карбюратора и угла опережения зажигания, ну и сам бензин. Скажу честно, собрав зажигание (где-то в начале темы я про него рассказывал), я не выворачивал свечи (даже для профилактики) по несколько лет. Да и не было смысла. Они всегда были сухими и "желтоватыми". Возможно установка самого зажигания способствовала самоочищению, но точно не удлиннение электрода (не проводилось).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ZAPAL]

абсолютно с тобой согласен Геннадий. Удлиннение любого электрода - у уже изготовленной заводской свечи - утопия деревенского Самоделкина.

важнейшей характеристикой любой искровой свечи является фактор как - калильное число.

сплавы на основе железа сами по себе являются не очень хорошими тепловыми проводниками.

и удлиннив любой электрод - мы резко нарушим работу двигателя - перевядя свечу и само зажигание в разряд ближе к калильному а не искровому.

там уж ни о каком приросте мощности и думать нечего.

А вот про уменьшение нагара с такими свечами - вполне реально!

бред. скажи как искра может удалить из смеси сами антидетонационные и прочие примеси - которые по своей сути совершенно не могут гореть.

самые главные факторы уже перечислил Геннадий-повторятся не буду.

да и увеличивать мощь искры - для уже идущих в серию свечей - дело неблагодарное.

если бы просто можно было увеличить мощность двигателя - подняв энергию разряда в искровом промежутке ,

то давно бы все конструкторы моторов уже поставили бы на каждую свечу катушку зажигания размером с литровую банку.

есть определенный предел - выше которого нет абсолютно нужды повышать энергию и длительность искры.

причем чем выше обороты - тем меньше влияния на работу двигателя имеет искровой разряд.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[@loki]

Удлиннение любого электрода - у уже изготовленной заводской свечи - утопия деревенского Самоделкина.

Угу, вот это - тоже утопия?

http://ingenrw.narod.ru/index0.html

[ZAPAL]

хорошая статейка для деревенских кузнецов. только у нас могут додуматься бить свечу на наковальне.

мне очень понравилась фраза

Имеет возможность образоваться эффект "квазиувеличения" искрового промежутка при увеличении оборотов ДВС,

на не отяжеленных мозгом производит впечатление. как и "обезжиренная безкислородная медь" в акустичеcких проводах.

[@loki]

Однако Геннадий говорит что работает. Я подтверждаю. Могу еще человек 15 подписать.

Хотя... Отяжеленных мозгом, видимо, это не убедит.

[ZAPAL]

я вроде не говорил что не будет работать. а говорил что режим работы свечи по калильному числу будет полностью нарушен.

боковой электрод удлинняется на 3-4 мм. это примерно 25% от его первоначального значения.

следовательно на 1\4 электрод станет тоньше - при одновременном увеличении его длинны.

это резко снизит теплоотдачу от бокового электрода на юбку свечи.

свеча перейдет на режим близкому к калильному зажиганию.

как тебе еще объяснять - о юный ленинец - я не знаю.

да, кстати - если проковать и вытянуть ножки у мощных полевиков - то существенно облегчится их тепловой режим - они смогут в два раза пропускать более мощные токи.

уплотнится кристаллическая структура меди- из нее выйдет весь кислород.

получатся могучие кованые полевики- с протянутыми ногами из безкислородной меди.

И следовательно искра у твоего более мощного нестандартного зажигания - будет еще мощнее.

рекомендую. не пожалеешь.

[@loki]

это резко снизит теплоотдачу... свеча перейдет на режим близкому к калильному зажиганию.

О седовласый Аксакал! Потомок ясноглазых приморских соколов! Мудрейший из мудрых, величественнейший из великих! Я тож не знаю как тебе объяснить почему на таких свечах движок работает мягче и тише.

И какого .уя ты прицепился к этой "безкислородной меди" - я, по моему, про нее даже не заикался.

Изменено 16 июня, 2008 пользователем @loki

[ZAPAL]

это резко снизит теплоотдачу... свеча перейдет на режим близкому к калильному зажиганию.

О седовласый мудрец! Я тож не знаю как тебе объяснить почему на таких свечах движок работает мягче и тише.

О мудрейший - это ведь очень просто.

Звук цепляется за кованый подвесной крюк свечи зажигания - и потихоньку выползает в трубу.

И какого .уя ты прицепился к этой "безкислородной меди" - я, по моему, про нее даже не заикался.

для рифмы. мощно звучит. впечатляюще. и главное как вставляет.

прокованая свеча - с удлиненным концом - тоже ничего.

[Radiomontazhnik]

КТО НИБУДЬ!ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!Я ЗАЩИЩАЮ ДИПЛОМ И МНЕ ДАЛИ ТЕМУ ЭЛЕКТРОННЫЙ БЛОК ЗАЖИГАНИЯ!ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КТО НИБУДЬ ДЕТАЛЬНО КАК РАБОТАЕТ ЭТА СХЕМА?

[Borodach]

В старых журналах Радио эта схема приводилась с полным и подробным описанием - поищи, уверен найдёшь, помоему в восьмидесятых годах... .

[ларт легиар]

такой вопрос:

собрал я наконец зажигание на сузуки сепию, поставил чтоб проверить в условиях так сказать приближеных к боевым, поскольку в комутаторе сузуки катушка и блок зажигание обьединены в одном блочке, то я подключил к самодельному комутатору советскую катушку Б300Б (одолжил у знакомого).

результат испытаний меня порядком удивил, с самодельным зажиганием моторолер идет километров на 10 быстрее, и намного резче набирает обороты.

что это - отсутствие в комутаторе цепей ограничения оборотов или более масивная катушка?

[@loki]

КТО НИБУДЬ!ПОМОГИТЕ

Аххренеть! Ну у нас и кадры в ВУЗах! Учись, студент!

Короче – суть в чем, «исходник» этой схемы – тиристорная конденсаторка Сверчкова, которая была затем доработана Карасевым, и вот, после третьей переделки Яковлевым дошла до нас. Подобная-же хрень предлагалась и Щербатюком, который умудрился даже запатентовать ее.

А теперь, специально для умников вроде Запала, цитата:

Здесь уместно остановиться на бытующем сейчас мнении о бесполезности и даже вредности многоискрового режима зажигания. На мой взгляд, это мнение ошибочно, так как в течение многолетней эксплуатации блока многоискрового зажигания ничего, кроме легкого пуска двигателя, увеличения мощности и экономичности двигателя, снижения содержания окиси углерода в выхлопных газах, не замечено*. Что касается повышенной эрозии свечей, то, учитывая преимущества многоискрового зажигания, с ней следует смириться.

Многоискровое зажигание может принести вред лишь в том случае, если искрообразование продолжается в течение всего времени разомкнутого состояния контактов прерывателя [4]. Тогда, действительно, существует опасность возникновения искрового разряда в том цилиндре двигателя, где протекает такт сжатия. Такая возможность может возникнуть, когда ротор распределителя после размыкания контактов повернется на угол, больший чем 45 град.

многоискровка_Яковлева.rar

Щербатюк.pdf

Изменено 3 июля, 2008 пользователем @loki

[Borodach]

Для уменьшения эффекта электрокоррозии от многоискрового зажигания уже давно используются четырёхконтактные свечи и свечи с высокопрочными центральными электродами. Так, что это уже не проблема...!

[@loki]

Ты это Запалу скажи! Он со своим могучим интеллектом похоже в прошлом веке застрял! Свеча Brisk ZC/ZS у него - аналог бескислородной меди!

Звук цепляется за кованый подвесной крюк свечи зажигания - и потихоньку выползает в трубу.

Мля, и как я сразу не додумался! Надо-же, оказываецца все ТАК просто!

Пы.Сы. Студиозус! Тебе ежли надо чего еще, пиши в личку! У меня дохрена вполне официального материалу по системам зажигания имеецца, всякие тонкости там и пр.

Тебе там на 2 диплома с гаком хватит.

Сразу скажу что сие небесплатно, т.к. мне опупительно нужен нормальный осциллограф и высоковольтные кондеры на 30 КВ 0.1 мкФ.

Изменено 3 июля, 2008 пользователем @loki

[@loki]

О, кстати, вот тебе исходник Карасева от 80-го года (есть еще от 90-го).

http://www.radioradar.net/radiofan/motorca...c_ignition.html

А вот Щербатюк с октан-корректором на микрухах

http://www.radioradar.net/radiofan/motorca...9_11-58-31.html

[ZAPAL]

Для уменьшения эффекта электрокоррозии от многоискрового зажигания уже давно используются четырёхконтактные свечи и свечи с высокопрочными центральными электродами. Так, что это уже не проблема...!

на многих бензиновых самолетных движках - в том числе и типа легендарного "кукурузника" - всегда стояли трехвыводные лепестки массы.

у нас в аэропорту когда летали Л-410 (чешские вроде самолеты,-точно марку не помню) - у них по четыре лепестка.

так что этим свечам как минимум лет 40 лет исполнилось.

я пользовался такими. эффекта не заметил по работе движка.

может сама продолжительность жизни свечи выше. или надежность- на случай отгара бокового электрода.

[Borodach]

Но ведь согласись - автомобили это не самолёты и даже не вертолёты, на которых тоже уже хрен знает сколько лет устанавливаются четырёхэлектродные свечи...!

[ZAPAL]

согласен. тут без вариантов.

я в общем то - агрессивному ленинцу отвечал. Это для него многие давно разработанные вещи - кажуться нынешним чудом техники.

В силу недостатка житейского опыта.

@loki

Ты это Запалу скажи! Он со своим могучим интеллектом похоже в прошлом веке застрял!

Сарказм - оружие интеллектуалов. Вам батенька - не к лицу.

[Borodach]

Знаете, читал о немецкой технике во времена Великой отечественной, так могу сказать, что все "новые" технологии автомобилей (особенно немецких) копируют все технические решения тех лет - был в шоке...!

[@loki]

Сарказм - оружие интеллектуалов. Вам батенька - не к лицу.

Вам и подавно!

Если вам, маменька, многие разработанные давным-давно вещи ересью кажутся, в силу отяжеленности мозгом, то это уже ваши проблемы! Радетель за классическое одноискровое зажигание.

Люблю профессиАНАЛОВ носом тыкать. Вот и вполне официальное подтверждение моим постам нашлось. Что скажете, маменька?

Причем эта схема (Яковлев и Щербатюк) использует все плюсы тиристорного зажигания, как то: Накопление энергии в промежуточной емкости, а не в индуктивности, что обеспечивает надежное срабатывание даже на высоких оборотах.

И плюсы многоискровки, т.к. нормальными людьми, (не чета всяким Запалам ездящим на старой совковой рухляди типа ИЖ-планета), доказано на стендовых испытаниях что для надежного поджига и полного выгорания топливной смеси, длительность искры должна быть не менее 2.5-5 мС. Что обеспечиваект надежный "холодный" запуск даже на переобедненных смесях. (Т.е. пофигу на "левый" бензин в 40-ка градусный мороз).

Изменено 3 июля, 2008 пользователем @loki

[ZAPAL]

Что скажете, маменька?

Ну что тебе скажешь сынок, - сися у меня одна. так что не обессудь.

башковитый ты у меня - башка большая, как у ленина ботинки.

Если вам, маменька, многие разработанные давным-давно вещи ересью кажутся

если бы ты только знал сколько в мире разработано вещей - которые кажутся гениальными - а на деле являются законченой херной.

(Т.е. пофигу на "левый" бензин в 40-ка градусный мороз)

Убил напрочь.

Верю, Верю. на одной искре работает, без бензина. продолжай и впредь радовать меня могучим интеллектом.

Пожоже с процессами происходящими в карбюраторах, - ты абсолютно не знаком.

[@loki]

если бы ты только знал сколько в мире разработано вещей - которые кажутся гениальными - а на деле являются законченой херной.

Пообщайся с людьми которые на этой херне ездят.

Пожоже с процессами происходящими в карбюраторах, - ты абсолютно не знаком.

Ну конечно! Совершенно! У меня знакомый на таком зажигании по ошибке соляру в бак залил. Заметил только что машина "тупая" стала. Обороты хреново набирает.

[ZAPAL]

У меня знакомый на таком зажигании по ошибке соляру в бак залил. Заметил только что машина "тупая" стала. Обороты хреново набирает.

Верю. Верю. Только поправлю немного - эт не машина тупая стала - эт хозяин такой просто.

особенно верю - когда карбюраторная машина на соляре или паленом бензине - в 40 градусный мороз на одной искре работает.

Пообщайся с людьми которые на этой херне ездят.

в дурдоме валенки е..ут!!! Для них это выглядит нормой жизни. Извини - я уж какнибудь обойдусь.

за 30 лет с паяльником - чего я только не изобретал, в том числе и многоискровое. валяется гдето, - или отдал кому, давно это было - не помню уже.

кстати самое обычное классическое зажигание - с накоплением в индуктивности - дает время искрообразования 2.5-5 мСек.

да да, те самые - которые ты тужась, с пульсирующей на лбу веной - пытаешься изобрести.

Успехов тебе.

[Borodach]

Кто-нить первый закончит эту демагогию...?