Перейти к содержанию

Управляющая плата для дизельной (керосиновой) тепловой пушки Master B100CEH


Alex_Sedov

Рекомендуемые сообщения

Приветствую читающего и прошу помощи у спецов!

Есть агрегат примерно 2007-08 г.в., т.е. по времени уже довольно старый, но физически нет, т.к. работал в свое время совсем немного. Находился в холодном гараже и был подвержен и круглогодичным переменам температур и влажности. Решил попробовать реанимировать. 

При первом включении произошел небольшой хлопок, ничего не запустилось и не заработало. При визуальном осмотре печатной платы обнаружилось следующее:
- перегоревший предохранитель;
- вспученности на нескольких элементах, а именно на кондере синего цвета ( второй такой же вроде целый ), на бочонке ( конденсатор или нет - не знаю ... написано только NHG JAPAN 450 V) черного цвета и длинном, припаяным горизонтально тоже черном бочонке с надписью HEI 6.8 килоом ( это похоже резистор ), а также чипе с 14 ножками. Но вот по поводу чипа не уверен до конца - может это уже было с момента производства платы и так и должно быть.

Конденсаторы синего цвета на 16V и 220 мФ с t=85 градусов нашел где купить, предохранитель тоже. Остается вопрос по определению вот тех элементов схемы, которые вроде как менять надо, но не понятно что же они из себя представляют? 

Правильный ли вообще алгоритм действий выбрал - купить и заменить все вызывающее подозрение? Или может надо было не с этого начинать? Или может вообще начинать не надо? :)

photo_2022-12-14_15-00-50.jpg

photo_2022-12-14_15-54-46.jpg

photo_2022-12-14_15-16-53.jpg

photo_2022-12-14_16-17-11 (2).jpg

photo_2022-12-14_15-40-12.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не знаю как отвечать конкретно написавшему. Про лак мне уже подсказали:  пошкрябал ногтем многоножку - соскреб! Про "золотые слова" - новая плата в районе 50 зеленых, профи за ремонт возьмут не меньше, сам пока купил на 2 евро 3 кондера под замену и предохранитель. Вопрос: "Что потом? Как действовать наиболее безопасным способом?" 

9 минут назад, andrusha152 сказал:

Золотые слова. :D Обратитесь к профессионалам - дешевле выйдет.

Аааа, понял :)

Сразу только 3 фотки получилось закинуть. Вот еще 3.

photo_2022-12-14_15-00-50.jpg

photo_2022-12-14_15-54-46.jpg

photo_2022-12-14_16-17-11.jpg

Изменено пользователем Alex_Sedov
грамматика хромает
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@Alex_Sedov Ну и толку с ваших фотографий что выложили - ноль. Где названия компонентов с вашей платы. Обычно когда искренне хотят что-бы помогли описывают состав используемых микросхем, транзисторов симисторов и т.д. На используемые радиокомпоненты скачивают даташиты и сверяясь с справочными данными из даташитов проводят ИЗМЕРЕНИЯ и выкладывают измерения. Фото плат снимают с двух сторон. Да и на вашей плате деталек с гулькин нос. Не вижу проблемы срисовать с платы карандашиком полную электрическую схему. Ну а если не можете срисовать то тогда и нечего самому браться за ремонт.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Alex_Sedov сказал:

Как действовать наиболее безопасным способом?

Проверять детали, искать неисправные. Начните с IGBT.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, andrusha152 сказал:

Проверять детали, искать неисправные. Начните с IGBT.

Я не знаю что такое IGBT - написал-то в раздел для "чайников"! Пока есть только намерение перепаять конденсаторы и заменить предохранитель. Визуальный осмотр говорит, что они не в лучшей форме. Но вот что дальше? Сразу ставить плату на место и пробовать включать? А вдруг не в них была причина и нужно будет опять их менять по новой! Или есть какой-то более щадящий способ проверки? 

1 час назад, VPisarev сказал:

Ой не ваше это. Поломаете окончательно.

Да, ну, поломаю и поломаю! Не боги горшки обжигают!

1 час назад, VPisarev сказал:

@Alex_Sedov Ну и толку с ваших фотографий что выложили - ноль. Где названия компонентов с вашей платы. Обычно когда искренне хотят что-бы помогли описывают состав используемых микросхем, транзисторов симисторов и т.д. На используемые радиокомпоненты скачивают даташиты и сверяясь с справочными данными из даташитов проводят ИЗМЕРЕНИЯ и выкладывают измерения. Фото плат снимают с двух сторон. Да и на вашей плате деталек с гулькин нос. Не вижу проблемы срисовать с платы карандашиком полную электрическую схему. Ну а если не можете срисовать то тогда и нечего самому браться за ремонт.   

У меня нет схемы и никто из поставщиков этого оборудования дать ее не может - говорят, что у них у самих нет ... настолько оно для них устаревшее! Поэтому никакие микросхемы я описать не могу, параметры кондеров срисовал и купил с такими же, хоть и слегка отличные по размерам. Из измерителей только мультиметр. Фото прикрепил для лучшего представления о чем вообще идет речь, принципиальную схему с теми же целями. Обратная сторона схемы есть, но как по мне толку от этого будет мало кому! 

Я не собираюсь под микроскопом изучать каждую деталюху на плате: тиристоры, семисторы, резисторы. Я спрашиваю: "Если я перепаяю те элементы, которые визуально имеют внешние повреждения ( а это только конденсаторы с полярностью ), то как мне дальше поступить с проверкой платы? Что делать? Ставить ее на штатное место и пробовать запускать оборудование или есть возможность сначала протестить в каком-то безопасном режиме?"

photo_2022-12-14_15-00-44.jpg

Изменено пользователем Alex_Sedov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Alex_Sedov сказал:

есть возможность сначала протестить в каком-то безопасном режиме?

Есть. Нужно провести измерения параметров. Для этого надо знать, что на плате за что отвечает и как работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Alex_Sedov Опять куча текста и ни названия активных радиоэлементов ни одного замера на плате. И холодные пайки на плате надо-бы пропаять если это еще не привело к выходу из строя деталей.

photo_2022-12-14_15-00-4ф.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Огонёк сказал:

Есть. Нужно провести измерения параметров. Для этого надо знать, что на плате за что отвечает и как работает.

ну, как вводные/выводные клеммы есть и есть принципиальная схема ... я знаю куда и что подключается. потому что сам снимал ... но вот для этого нужны какие-то специальные приборы? их у меня нет

photo_2022-12-16_20-57-59.jpg

photo_2022-12-16_20-58-05.jpg

Изменено пользователем Alex_Sedov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Alex_Sedov сказал:

я знаю куда и что подключается

А что на самой плате происходит, знаешь?

5 минут назад, Alex_Sedov сказал:

специальные приборы? их у меня нет

Поставь новый предохранитель и включи - один раз, не упорствуй. Если проблема не исчезнет - неси в мастерскую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Alex_Sedov сказал:

есть принципиальная схема

Да это схема подключения а не принципиальная схема. :D В общем вам можно все если вы не слушаете что вам говорят. Дальше помогать бесполезно.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Огонёк сказал:

А что на самой плате происходит, знаешь?

Поставь новый предохранитель и включи - один раз, не упорствуй. Если проблема не исчезнет - неси в мастерскую.

Конечно, не знаю! Выпаял старые конденсаторы, запаял новые. Проверил нет ли замыкания в дорожках. У двух, которые на 220 микрофарад ( синенькие ) по нулям. У черного, что на 1 микрофараду, такое же как и у параллельного ему резистора, что естественно. Предохранитель заменил. Ставить и пробовать?

photo_2022-12-16_22-09-05.jpg

photo_2022-12-16_22-09-01.jpg

photo_2022-12-16_22-08-55.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Результат будет тот же. Сгорит предохранитель. Может и хлопок услышите, предохранитель издаст. Горшки не Боги обжигают, а гончар. Вас если попросят сделать измерения,так нечем и Вы не поймёте как это, и где сделать. Это пустой труд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, VPisarev сказал:

Да это схема подключения а не принципиальная схема. :D В общем вам можно все если вы не слушаете что вам говорят. Дальше помогать бесполезно.  

Ну, может неправильно назвал. И что с того?

14 минут назад, Огонёк сказал:

Вроде бы плата отмыта - уже минус проводимость пыли. Вдруг поможет?

Да, промыл и просушил.

20 минут назад, andrusha152 сказал:

Пробуйте, что вы теряете?

Да, конечно, ничего! :D Кроме того, что может придется заказывать новую и признать, что в микроэлектронике я полный ноль! 

25 минут назад, APB сказал:

Результат будет тот же. Сгорит предохранитель. Может и хлопок услышите, предохранитель издаст. Горшки не Боги обжигают, а гончар. Вас если попросят сделать измерения,так нечем и Вы не поймёте как это, и где сделать. Это пустой труд.

Согласен. Но в моем положении есть другие варианты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я бы мог нарисовать, например, в AutoCad электронную схему, но что мне с нее? Как бы я мог ею воспользоваться?

4 минуты назад, andrusha152 сказал:

Так это и так видно. :)

 

Ну, если видно, зачем же еще лишний раз "макать"? Просто унизить, чтобы возвыситься? Выложите лучше, если есть, какую-нибудь простенькую схему наподобие моей, чтобы я мог взять с нее нужные обозначения и использовать в отрисовке своей.

Изменено пользователем Alex_Sedov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Alex_Sedov сказал:

чтобы я мог взять с нее нужные обозначения

Не надо схему. Выбирай себе программу по душе: https://cxem.net/software/soft_sketch.php

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Огонёк сказал:

Не надо схему. Выбирай себе программу по душе: https://cxem.net/software/soft_sketch.php

Фигасе! Вечер перестает быть томным! Есть Autocad, есть 3 DS Max. В обоих работаю, но не в одной не профи. А вы мне предлагаете освоить еще одну для электрических схем ради того, чтобы нарисовать первую и, наверное, последнюю в моей жизни электросхему? :lol: В архитектурном каде, который мне знаком, я б, наверное, изобразил бы что-то быстрее. Нужен пример.

Ладно. Завтра поставлю. Хлопнет так хлопнет. Надеюсь, если что, только предохранитель перегорит. Есть запасной. Тогда буду рисовать схему и спрашивать в чем могла быть причина.

Изменено пользователем Alex_Sedov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пример мало чем поможет без понимания, за каким значком что кроется и как оно на плате выглядит. Но примеров есть у нас, и много:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, Огонёк сказал:

Пример мало чем поможет без понимания, за каким значком что кроется и как оно на плате выглядит. Но примеров есть у нас, и много:

 

Ну, вот из тех, что по ссылке для меня самая понятная - это вот эта. Резисторы, конденсаторы, диоды, тиристоры, трансформаторы и диодный мост! :D Правда у меня ж нет номиналов - только обозначения. Даже при наличие такой схемы как мне проверить работоспособность отдельных элементов, если я не знаю их параметров!?

Снимок.PNG

Изменено пользователем Alex_Sedov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Именно на 24в, я замерял и не раз. Причина точно не в нем 
    • это то, что я имел в виду. можно увидеть в гитарных усилителях, а также в Hi-Fi.
    • прибор отремонтирован, но все же добавлю -здесь две ревизии Переносные стрелочные комбинированные приборы. Кулаков Е.В., 2005_copy.djvu еще существуют  - кузин, кузина; наухатько - этими двумя и кулаковым пользуюсь регулярно, имеются и другие издания. как правило повторяется основная масса приборов, но имеются и отличия. отличия по ревизиям и по моделям. так же имеются в некоторых изданиях таблицы истинности (для ремонта самое оно) 
    • Для Просто зашёл и korsaj, микроконтроллеры вещь хорошая и полезная, про них можно писать не одну докторскую диссертацию только из поля зрения выпал такой фактор как психология пользователя и взаимодействие человек-техника. Для меня тоже стоял вопрос чему отдать предпочтение аналоговому или микроконтроллерному терморегулятору еще в далеком 2003-м. Чтобы долго не ломать голову я решил заняться обоими направлениями параллельно с расчетом последующего переноса центра тяжести всей деятельности в пользу микроконтроллеров. Но жизнь внесла свои коррективы и как я отметил ранее веское слово сказала психология пользователя (заказчика), многие заказчики хотели сервис как у микроконтроллерных и надежность как у простых аналоговых. Чтобы убрать противоречие мне пришлось существенно доработать аналоговые в плане точности, надежности и сервиса, на все это я угробил 2 года включая исследования, разработку и прогон опытных изделий на фермерских и промышленных инкубаторах. Параллельно сделал около 5-6 вариантов на микроконтроллерах, которые тоже прогонял на реальных объектах, по точности и стабильности поддержки микроклимата они были лучше, но устойчивость к помехам заметно уступала аналоговым. При опытной эксплуатации подавляющее большинство мох заказчиков отдало предпочтение более сложным аналоговым регуляторам чем микроконтроллерным, только после 10-15 лет чаша весов склонилась в пользу применения микроконтроллеров, когда многие пользователи более-менее освоили навыки работы со сложной бытовой техникой. Кроме всего этого, при анализе многих публикаций и промышленных изделий заметил такую вещь, изготовитель делает свои регуляторы как ему выгодно, а не как необходимо для технологического процесса и пользователю. От себя добавлю следующее (т. е. выводы): при разработке блоков управления для инкубаторов надо знать во всех подробностях знать тонкости технологического процесса инкубирования яиц и знание всех тонкостей схемотехники и конструирования электронной аппаратуры пойдет только на пользу, в итоге можно получить адскую смесь в плане качества, надежности и эффективности, при это не забывать и о механической конструкции самого инкубатора на пару с конвекцией в его камере.
    • Спасибо всем за ответы. Запилю старый стрелочный 50 А на линию к аккуму.
    • Значит расчет был неверный. И это касается напрямую R9-R12. А также в цепь эмиттеров  Q1-Q4 не мешало бы поставить низкоомные резисторы 2.2-4.7 Ом, по крайней мере может спасли выходные транзисторы.
×
×
  • Создать...