desired Опубликовано 25 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2008 (изменено) имеется такой девайс - амфитон(лорта) 50У-202С, можно ли заставить его играть лучше??? Изменено 25 апреля, 2008 пользователем desired 0 Ломать не строить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mistral Опубликовано 25 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2008 Стандартная процедура 1. Меняеш все конденсаторы 2. По возможности всю проводку внутри 3. Иногда следует поменять разьемы входа и выхода 0 Быть живым мое ремесло, Это дерзость ,но это в крови... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
goha300 Опубликовано 25 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2008 А ЧТО ЗНАЧИТ ЛУЧШЕ. АШХ ИЛИ ВЫХ.ГР. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
desired Опубликовано 25 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2008 емкости давно заменены, провода на УМ достаточно толстые, трансформатор домотан , хочется раскачать до 150W неискаженного и помутить, что нить с искажениями 2 недели маслает на 4х S90 в паралели то есть на 2 ома, а так штатно 4 ома 50 w нормального звука , 70 похуже и около110 максимальной 0 Ломать не строить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mitya_stb Опубликовано 26 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2008 извращенец....... 150 Ват на 2 омной нагрузке с 1 пары 818 и 819........ 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
desired Опубликовано 27 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 апреля, 2008 ездили на природу с ночевкой этот усилитель почти сутки на 2 ома работал всё ok!!! Так будут предложения по раскачке и улучшения параметров??? 0 Ломать не строить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
3BykoMacTep Опубликовано 27 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 апреля, 2008 Конечно я все понимаю, но Амфитоны слабоваты в качестве раскачки, и 2 Ом это жестоко для него. Конечно он работает, но транзисторы в каскадах я чувствуя прям на седьмом небе. Лучше его не улучшать, потому как с него и так звук не особо высокого качества исходит, да еще на такой мощности искажений не избежать. 0 Я знаю что говорю и всегда отвечаю за свои слова. Я не боюсь ошибаться и не боюсь просить помощи. Поэтому я и пришел на форум. ++ Рубеж взят, наконец то сделал усилитель на TDA7293, а то все как то по STK, да по Ланцар с Холтонами =)) ++ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
desired Опубликовано 29 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2008 Сегодня поднял напругу до +-45V около 150 выжал музыкальной на 4 ома!!! Даже понравилось!!! Но 818 и 819 чувствовали себя очень хреновенько, так, что тесты были секунд по 10- 15 ( Выберу хорошие транзюки и поставлю в паралель буду дальше мучать ) Хотел трансформатор помощнее всунуть, а места нету 0 Ломать не строить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
iron9999 Опубликовано 2 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2008 Может что-то подойдет Вам. http://amt.ural.ru/electronics/audio-amphiton.php3 0 happy with what you have to be Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
desired Опубликовано 2 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 2 мая, 2008 ну там дядька конечно загнул!!! проще какой нить ланзар с нуля собрать, чем переделывать 80% усилителя 0 Ломать не строить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lincor Опубликовано 3 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2008 ( Выберу хорошие транзюки и поставлю в паралель буду дальше мучать ) Ну я ничего новго не скажу, но если там именно металл, то бороться будет сложнее. Из доступных - КТ8101 и 8102 - классика. Ну или как вариант поразориться и поставить Тошибу 2SA1943/2SC5200 0 It's Nice To Be Important, But It's More Important To Be Nice ;-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
__yura Опубликовано 3 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2008 ну там дядька конечно загнул!!! проще какой нить ланзар с нуля собрать, чем переделывать 80% усилителя А,ты как думал! Со 100ват получить 300ват. и обойтись только домоткой транса и впаралель транзисторы кинуть. чтобы добитца такой мощи попотеть нада и денежку вложыть... Вопервых в АМФИТОНЕ трансформатор 80ват а,для такой мощи нада на ват 400. Я своево АМФИТОНА тоже переделывал,и вышло два по 100W. на микрухах TDA7294 ну и трансформатор еле впихнул ТС-200. Все что у меня в нем осталось ето предварительный усилитель,темброблок и электролиты. Такчто не занимайтесь ерондой! Если переделывать то почти все,а если без переделки то пускай остается как есть... 0 век учись,век жыви и дураком помреш. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
desired Опубликовано 3 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 3 мая, 2008 (изменено) для начала замена818гм и 819гм на 2SC5359 и 2SA1987 или на 2SA1943 и 2SC5200, а сейчас ищу трансформатор помощнее который влезет вовнутрь, если подходящего ненайду буду тс180 пытаться запихнуть что бы было +-40-45V а мне пока больше 100W ненадо, главное что бы они были достаточно качественные. У меня S90. Кстати 7294 мне неочень нравится, что то там нетак в звучании, может просто я к своему звуку привык, незнаю.... Изменено 3 мая, 2008 пользователем desired 0 Ломать не строить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
__yura Опубликовано 4 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 лучше ставь ТС-200 они с ТС-180 почти одинаковые,а 20ват никогда нелишние... 0 век учись,век жыви и дураком помреш. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
desired Опубликовано 4 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 гдеж иго взять тс200 ??? тс 180 влазит под завязку с условием, что обрежу крепёж транса со всех сторон да и вобще думаю перемотать тс 270 и соединить толстыми проводами через мощный разьем, а в усилитель поставить диодные мосты и вслучае надобности просто подключать или по одному трансу или сразу два, воть... 0 Ломать не строить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
3BykoMacTep Опубликовано 4 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 (изменено) Если уж ТС-270 то и ненужно никакого второго, он один потянет с крышей такой агрегат, и ксати предусилок гармониками не мучает, ведь там их должно уже далеко не 1% а под все 10% будут на максимуме вылазить. Ну если уж усиливаешь трансформатор, то на резисторы по питанию следует поставить радиаторики, а то на них потери огромные будут. Изменено 4 мая, 2008 пользователем 3BykoMacTep 0 Я знаю что говорю и всегда отвечаю за свои слова. Я не боюсь ошибаться и не боюсь просить помощи. Поэтому я и пришел на форум. ++ Рубеж взят, наконец то сделал усилитель на TDA7293, а то все как то по STK, да по Ланцар с Холтонами =)) ++ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
desired Опубликовано 5 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 5 мая, 2008 ну если будет мучать перегрев каких то резаков, то проще поставить мощьностью побольше, предусилок я редко использую- сразу на УМ с SB LIVE 0 Ломать не строить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
desired Опубликовано 9 июня, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2008 А 2SA1943/2SC5200 насамом деле хороши, взял две пары, сейчас еще закажу и в паралель поставлю 0 Ломать не строить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serious Опубликовано 9 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2008 Довольно неплохие результаты могут быть достигнуты самыми простыми мерами: 1 - повышением тока покоя выходного каскада, 2 - установкой ФНЧ в цепях питания УН и 3 - оптимизацией способа коррекции, причём А) - самые лучшие результаты в обычных домашних, не специально разработанных как Hi-Fi, амплифаерах приносит именно первая, самая простая из них и Б) – даже с без замены отечественных транзисторов среднего качества и разработки более чем тридцатилетней давности. На частоте 20 кГц УМЗЧ по исходной схеме, рис. 1, нагруженный на проволочный резистор 3,6 Ома, вносит значительные искажения: при Рвых=0,125 Вт – 0,5%; 1 Вт – 0,3%; 12,5 Вт – 0,15%; 30 Вт – 0,16%, см. таблицу на рис. 7, столбец 1, а осциллограммы гармоник, снятые после обработки сигнала режекторными фильтрами ИНИ на специальном выходе прибора, имеют вид, характерный для вторичных переходных искажений типа «ступенька», рис. 8. Если разбалансировать усилитель по постоянному току на 50 мВ, искажения увеличатся: при Рвых=0,125 Вт – 0,65%; 1 Вт – 0,35%; 12,5 Вт – 0,17%; 30 Вт – 0,19%, столбец 2. Это и понятно: при падении напряжения 50 мВ на сопротивлении 3,6 Ома через него протекает ток 14 мА. Если вспомнить, что ток покоя выходных транзисторов всего 6 мА, перекос плеч выходного каскада очевиден: тогда как одно работает с током покоя 14 мА, второе начнёт выходить из отсечки лишь при выходном напряжении с амплитудным значением более 20 мВ. При установке тока покоя выходных транзисторов 100 мА, что соответствует 40 мВ между контрольными точками D и E, искажения, вносимые УМЗЧ, уменьшились: при Рвых=0,125 Вт – до 0,03%; 1 Вт – до 0,06%; 12,5 Вт – до 0,09%; 30 Вт – до 0,1%, столбец 3. Судя по осциллограммам гармоник, изломы сгладились, следовательно, спектр высших гармоник сократился, рис. 9. Как можно заметить, в УМЗЧ отсутствует ФНЧ в цепях питания усилителя напряжения. Если установить ФНЧ R46C18 и R46C19, рис. 4, искажения удастся уменьшить в 3-4 раза, столбцы 3 и 4. Всё же наблюдается остаточная «ступенька»: ток покоя выходных транзисторов ещё не оптимален. Оптимизация тока покоя по исчезновению «ступеньки» выходного каскада приводит к значению 200 мА, 80 мВ между точками D и Е. Искажения, вносимые УМЗЧ, уменьшились: при Рвых=1 Вт – 0,015%; 12,5 Вт – 0,02%; 30 Вт – 0,03%, столбец 5, и при Рвых до 15 Вт гармоники едва превышают уровень шумов, осциллограмма рис. 10. Поскольку напряжение гармоник в цепях питания выходного каскада уменьшилось, теперь установка ФНЧ в цепи питания УН не столь эффективна, как ранее – при Рвых=30 Вт Кг уменьшился с 0,03 до 0,02%, столбцы 5 и 6. Всё же сравнение данных столбцов 3 и 4, 5 и 6, 11 и 12 показывает очевидную пользу питания усилителя напряжения исключительно кошерной пищей. Сравнение данных столбцов 1 и 2, 6 и 7 говорит в пользу установки сервисного интегратора в цепи ООС по постоянному току: чем меньше выходное постоянное напряжение, тем линейнее усилитель. Можно однозначно связать графики рис. 3 и данные таблицы, рис. 7: с оптимизацией коррекции петлевое усиление растёт, а искажения уменьшаются, см. столбец 9. Один только факт омрачает полную однозначность – хотя петлевой Ку УМЗЧ на рис. 11 высок, сравнение данных столбцов 8 и 9 таблицы показывает, что линейностью на сигнале частотой 20 кГц он не блещет. В этом варианте УМЗЧ применена коррекции по способу, предложенному Джоном Эллисом, см. «РадиоХобби», № 2 за 2003 год, стр. 10, 11, рис. 2 – 6. На рис. 11 R1R48C20 образуют цепь противоперегрузочной коррекции, а цепь R11С21 включена во-первых, параллельно высокому выходному сопротивлению второго каскада УН, обеспечивает тем самым частотную коррекцию с довольно низкочастотным первым полюсом, подобно С8, С9, а во-вторых – как цепь частотно-зависимой ООС на ВЧ, параллельная основной, через R12, R13. Понятно, что, начиная с частоты fcp = 1000 / (2π х (R12 || R13 х С21) – около 58 кГц, третьей гармоники частоты 20 кГц, такая троянская цепь выводит выходной повторитель из петли ООС и способствует повышению нелинейных искажений. Особенно хорошо это видно на большой мощности, столбец 9. На рис. 12 приведена осциллограмма искажений с выхода ИНИ при Рвых=12,5 Вт на 3,6 Ома, частота сигнала 20 кГц. Уменьшение числа каскадов повторителя ухудшает линейность УМЗЧ, и особенно это заметно на большой мощности. Сравните осциллограммы искажений на выходе ИНИ, снятые в при одинаковых условиях: ФНЧ в цепи питания УН, ток выходного каскада – 200 мА и выходная мощность – 15 Вт, рис. 10 и рис. 13. Сравнение данных столбцов 5 и 10, 6 и 12 также не в пользу экономии транзисторов на святое дело высокой верности: если на малых выходных мощностях Кг примерно равны, то с увеличением выходной мощности ток нагрузки усилителя напряжения и вносимые им искажения возрастают. Не особо помогает и установка ФНЧ цепях питания усилителя напряжения, столбцы 11 и 12. Зато если мерить Кг такого УМЗЧ без подключения к нему нагрузки, как это кое-когда кое-кем часто практикуется, значения к.н.и. просто великолепны в своей мизерности: см. столбцы 13 и 14, поскольку зависят от линейности ненагруженного усилителя напряжения. Здесь для наглядности гармоники измерены на частоте 2 кГц, т.к. на 20 кГц усиление УМЗЧ с разомкнутой ООС невелико во всех четырёх вариантах с подключением/отключением нагрузки и R22. Небольшое повышение Кг при Рвых=0,125 Вт, столбец 13, по сравнению с Кг при Рвых=0,125 Вт, столбцы 10 и 12, обусловлено более широкой полосой измерения шумов и гармоник: как для сигнала частотой 2 кГц, так и для сигнала частотой 20 кГц те и другие учитываются в полосе от 1 до 200 кГц. Для варианта УМЗЧ, собранного по схеме рис. 1 форма сигнала типа "меандр" амплитудой 10 В на выходе показана на рис. 14. Видны завалы фронтов и спадов, скорость нарастания около 7 В/мкс. Стандартное мнение гласит, что если на выходе УМЗЧ нет выбросов на фронтах меандра, то и вносимые им динамические искажения малы. Осциллограмма сигнала в точке В, напротив, говорит о предельном изменении тока эмиттера VT7: спад и «полка» вниз на 180 мВ от линии развёртки говорит о заходе транзистора в отсечку на 5 мкс, выброс 550 мВ – об импульсном токе до 20 мА в течение 2,5 мкс и той же длительности времени установления, рис. 15. «Звон» – колебания после выхода из перегрузки – говорит о наличии «горба» АЧХ на ультразвуковых частотах. Уменьшение ёмкости конденсаторов С4, С8 и С9 в пять раз и применение вынесенной на вход УМЗЧ цепи противоперегрузочной коррекции позволило устранить на фронтах и спадах сигнала в точке С при 2 В, рис. 21 и уменьшить амплитуду выбросов в точке В до 60 мВ при их длительности 0,5 мкс, рис. 22. Выброс в 60 мВ на резисторе 27 Ом говорит о том, что эмиттерный ток VT7 изменяется на 2 мА из 6,7 возможных. Поскольку амплитуда сигнала на эмиттере VT7 практически ненамного ниже амплитуды на резисторе R4 сопротивлением 1,2 килоома, легко можно вычислить, что токи дифкаскада перераспределяются всего на несколько процентов и все каскады усилителя напряжения даже при отработке динамически наиболее тяжёлого сигнала не просто остаются в режиме усиления класса А, но даже самый критичный каскад – с ОЭ обладает запасом в 70% по входному динамическому диапазону. Так рулит ППК. СХЕМА___00.56.10.06.08___ОК.rar 0 Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serious Опубликовано 9 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2008 И никак не могу отказаться от удовольствия отвесить щедрый дружеский пендель коллеге Никитину с Вегалабу. Приведённые данные подтверждают таких очевидных вещей, как ухудшение линейности уся на мощности, близкой к номинальной, с уменьшением числа каскадов ВК до двух - раз, нежелательность применения коррекции по Джону Эллису - два, некорректность измерения Кг без подключения к усю нагрузки - три. Это то, чем упомянутый коллега грешит в вегалабовской ветке http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=16020. И вторая часть архива к предыдущему посту. Temp___01.32.10.06.08___ОК.rar 0 Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
М.Васильев Опубликовано 10 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2008 Привет . стоит посмотреть на вышестоящие перлы, так диву даешься. Им дают информацию,технологию переделки, а они в ответ : ну там дядя загнул, проще все сломать и собрать ланзар, вот уж мудрецы.К постам Артема акаSerious выше сазанное не относится , его надо читать и вникать тем, кто хочет получить от своего недорого аппарата звучание более высшего класса. 0 С уважением М.Васильев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serious Опубликовано 10 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2008 (изменено) Я предлагал владельцу вкинуть в корпус ВВ, тем более - уже ставил и это очень просто. Но тут самое сложное началось - аппарат не ахти, и, подсчитав стоимость, он отказался. Лучше, грит, выкину. Пришлось спасать Амфитону жизнь. Ну, за этим занятием ко мне наведался демон противоречия, и я заодно решил предметно проиллюстрировать элементарнейшие грабли (или трабли) и простейшие пути их решения без усложнения (удорожания) уся. А то некое светило оптимизирует ток покоя выходников где-где? - в симуляторе! - для минимума какой-какой? - седьмой(!) гармоники, да ещё, наверное, частоты 1 кГц . И получается у него ток в нищенских 70 мА. Причём я точно знаю, что это не истинно, он лжёт. Или вот. Как бы иллюстрируя сказанное мной о повышении Кг на ВЧ с применением коррекции по Джону Эллису - С21 по рис. 11 или С7 в УМЗЧ А3 для Cambridge Audio, Никитин говорит: "В самых ранних (30 Вт на канал) вариантах даже 2N3055/2955 пара работала неплохо, надо было только увеличить ёмкость конденсатора коррекции до 10-12 пФ, как мне помнится. Искажения на ВЧ при этом, правда, заметно расли - до примерно 0,05-0,08% на 20 кГц" Кг в 0,08 - это практически 0,1%. http://www.vegalab.ru/forum/showpost.php?p...p;postcount=128 А сам УН от А3 - очень хороший, с высоким Ку на НЧ. Значит, такая коррекция его достоинства убивает на корню и предлагать её нельзя. За такое этот крендель заработал мощный пендель. Предложенный материал - то, что надо начинающим коллегам: и денег тратить практически не надо, даж транзисторы менять, и какое-никакое представление о работе усилителя образуется. Изменено 10 июня, 2008 пользователем Serious 0 Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VARUJ Опубликовано 20 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2008 привет всем харошие результати можно получит ,если в качествеУМЗЧ использовать схему РМ/12.2006 А. Петров 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikolav Опубликовано 22 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2008 Артём, здОрово что всё задокументировал! Через мои руки тоже Амфитоны проходили, но я так глубоко не ковырялся. Токи ВК поднимал, да земляную разводку менял. Я так понял на Рис.20 должны добавиться ППК и интегратор? На рис7, столбик 10, почему два значения? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serious Опубликовано 22 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2008 (изменено) Верхний ряд - показания ИНИ с Т-фильтром от Г3-118 на входе для подавления первой гармоники на 20 дБ. Тогда разрешение С6-8 повышается до 0,001%, а показания нужно делить на 10 - это нижний ряд. Правда, вторую гармонику Т давит на 10 дБ, а третью - на 6, поэтому эти значения - не окончательные. Искажения где-то в 1,5 раза больше. Интегратора нету, но когда хозяин услышал звучание уся, потребовал поставить компенсатор сопротивления кабелей АС. И купил детали :). Изменено 22 июня, 2008 пользователем Serious 0 Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.