Jump to content
ShamanMaster

Защита Ас На Микросхеме Pc1237 - C1237ha

Recommended Posts

И так, разковырял я свой усилитель Sony TA-FE370 на STK4211 и увидил то что защита сделанна на микросхеме C1237HA, после вылазки в гугл нашол даташ.

Вот теперь хочу попросить месных Гуру рассказать стоящяя ли это вещ ? а то схемма простая до безумия, хорошо бы было её использовать в других конструкциях.

Вот ссылка на DataSheet

Так севодня заказал 1-ну микросхему для опытов ! 46р

post-60517-1222933058_thumb.jpg

Edited by ShamanMaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

А че тут говорить, интересная микросхема - успешно заменяет примерно десяток деталей :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто я о чём, эта микруха оч умная во первых ей на сколько я понимаю не надо доп источников питания она работает на прямую от силовика и допуск у неё до 60 вольт ! причём она работает как задержка для включения ас, как защита перегруза и ко всему самое сложное ! защита от КЗ !

вот по этому мне эта схемка и показалась оч интересной.

Edited by ShamanMaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Ничего не скажешь, интересная штука.

TA7317 тоже нечто подобное.

Да вот только, где бы эти "интересные штуки" можно было достать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В даташите есть грубое надувательство - эта ИМС позиционируется как двухканальная защита, по сути являясь одноканальной.

Edited by Alex_NoNe

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Построение оптимального преобразователя мощности

Управляющие контроллеры, драйверы и МОП-транзисторы являются важнейшими элементами для инверторов и импульсных источников питания. Проектирование современных импульсных преобразователей, таких как импульсные источники питания (SMPS), DC/DC-преобразователи, приводы промышленных двигателей и инверторы солнечных батарей, необходимо выполнять с учетом целого ряда факторов. Существуют коммерческие, законодательные и экологические требования, направленные на повышение эффективности, снижение потерь, уменьшение эксплуатационных расходов, минимизацию потребления энергии. Кроме того, пользователи хотят видеть постоянное повышение эффективности без какого-либо увеличения габаритов и необходимости принятия дополнительных мер для защиты как элементов схемы, так и самих пользователей.

Подробнее...

Отличная идея - защита управляемая микрухой, по типу все в одном!!

Тут и mute и термозащита, защита от постоянки, защита от кз, защита от перегрузки, задержка включения и прикольная фишка в виде отключения выхода при выключении тумблера 220VAC (on/off), те усь не будет играть от кондюков БП, а сразу выключится, полезная вещица. Ну не рай ли это?!))) Обидно только одно - я уже сделал платы под защиту себе в усь, а переделывать ой как не охота)))). Найти бы еще микру эту, это проблема или на любом углу по мешку?)) Если микру найду, то возможно себе запендюрю защиту на этой микре. Нашел в этой микре тока один существенный минус, хотя маловероятный. Если у нас на выходе левого, например, будет +10В, а на выходе правого -10В постонки, то результирующее напряжение получится 0 и защита не сработает и АС успешно погорит, правда такое маловероятно. Но это не недостаток конкретно этой микры, а любой защиты с резистивным суммированием напряжения на входе.

Теперь к микрухе. Хотя микруха универсальна и работоспособна в приделах +25...60В для ее работы на определенном Uпит необходимо пересчитать некоторые номиналы. Начнем по порядку (обозначения по схеме выложенной мной ниже).

R6. Рассчитывается исходя из формулы R6=Uac/1.5 (результат получаем в кОм'ах). Uac - напруга (действующее, переменная) на вторичке транса. Откуда я взял эту формулу? В датащите приведены графики зависимости R от U, как видно зависимость между ними линейная и произведя простейшие математические расчеты, вывел, что коэффициент зависимости между ними =1.5. Полученный после расчетов результат округляем в меньшую (!!) сторону до ближайшего существующего номинала. Постоянка на 4ой ноге должна быть не более 10В (при расчете по моей формуле это условие соблюдается).

R4. Считаем по формуле R4=Uvcc/3 (результат в кОм). Uvcc – напруга, которая мы подаем на схему (на моей схеме +45В). Номиналы вышеизложенных резюков можно выбирать и из таблицы, приведенной в даташите.

R5. Считаем исходя из реле и напруги питания. R5=Uvcc-Ur/Ir. Ur - номинальное напряжение реле, Ir - номинальный ток реле. Этот резистор рассеивает неслабую мощь и считается она по формуле P=Uvcc-Ur*Ir, плюс не помешает запас, умножаем результат на 1.2 - 1.8 и округляем в большую (!!) сторону, приводя к ближайшему номиналу мощности (0.25, 0.5, 1, 2 Вт итд.).

Релюха. Релюху можно ставить любую (тока сдвоенную) - хоть на 12В, хоть на 24В (достаточно только пересчитать R5). Можно две релюхи (не сдвоенные) на 12В последовательно (лучше всего так и сделать). Ток коммутации релюхи не менее 10А при 220VAC. Номинальный ток катушки реле не более 60 мА (лучше меньше).

Схема ниже. Схема ниже работоспособна. Все номиналы рассчитаны на +45В и на релюху 24В 40мА.

Tr1. Что отдельный трансформатор? Неее... Все гораздо проще! Это не отдельный трансформатор, а отдельная обмотка на уже имеющемся трансе или на худой конец та же обмотка, от которой питается усь (если их две то одна из обмоток, любая). Напряжение на ней (действующее, переменное) должно быть в пределах 5...65В, лучше брать поменьше, чтобы резику R6 жилось легче. Эта вся возня с обмотками и дает нам следующий эффект: "отключения выхода при выключении тумблера 220VAC (on/off), те усь не будет играть от кондюков БП, а сразу выключится." Если не хотите такого эффекта то организуйте резистивный делитель и обеспечьте 4ю ногу постонкой в 4...8В, могу рассказать, как реализовать))).

Примечание. При напруге питания 49 - 50 В можно отказаться от резистора R5 поставив две релюхи на 24В с последовательным включением катушек.

Потенциал у этой микры ацццкий... Можно еще клип-детектор на оптопаре добавить, он же бужет детектором перегрузки и впендюрить термозащиту и будет защита всем защитам, плюс афигенная простота такого решения, мизер деталей, ОГОНЬ микра)))

Надо будет на досуге печаткой заняться...

post-8869-1223032041_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, интересная микра... но мне как-то психологически пока сложно ей доверить акустику..... возможно я не прав...

Нашел в этой микре тока один существенный минус, хотя маловероятный. Если у нас на выходе левого, например, будет +10В, а на выходе правого -10В постонки, то результирующее напряжение получится 0 и защита не сработает и АС успешно погорит, правда такое маловероятно. Но это не недостаток конкретно этой микры, а любой защиты с резистивным суммированием напряжения на входе.

ну так такой минус есть почти во всех предложенных защитах на форуме. в т.ч. и всеми любимой (и мной тоже) защите Линкса

Для его устранения надо просто сделать независимую защиту каждого канала, что и сделано у Линкса.

правда стоимость увеличится вдвое, но думается мне, что это очень мало по сравнению со стоимостью колонок.

еще есть вариант с использованием разных резисторов в сумматоре, но мне первый вариант больше нравится. скупой платит дважды.

Защита ведь должна отрабатывать самые наихудшие варианты, так что если есть хоть малейшая вероятность

попадания одинакового разнополярного напряжения с разных каналов, то это надо тоже учесть.

только не пойму, как она от кз защищает что-то....

а так, очень полезная микра, особенно когда хочется сделать корпус поменьше и идет борьба за каждый кв. сантиметр.

Edited by GeniusXZ

Share this post


Link to post
Share on other sites
только не пойму, как она от кз защищает что-то....

От кз она не защищает. Для этого нужен токовая защита. Это моя опечатка, посмотрел на первый пост и автоматом написал. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nem0 да ошибся от кз там нет защиты, собрал я вобщем схемку по ващему, заработало но чють криво реле включается через 2~3 секунды работает около 40-50 секунд и напряжение на реле падает и она выключается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверяй напругу на ногах микры:

Вывод ................Напругп

8 ......................... +8-12В

7 ......................... +3.5 - 6 В (должно быть не менее +3.5 иначе отключение)

4 ......................... см. предидущий пункт

4ая нога подключена к трансу или через делитель к БП??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nem0 огромное спасибо за консультацию. :rolleyes:

Всё у меня нехватало напряжения на 8,7-ой ноге у меня было 0.9в подобрал сопротивление до 9.2в и всё как бабулька отшептала защита заработала на ура !

вот только у меня к вам Nem0 есть пару вопроссов.

1-как организовать на этой микросхеме термозащиту ?

2-как расчитывть R1,R2 под мощность уся.

3-после срабатывания защиты она не возвращяется в рабочий режим.

4-mute?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Подробно не вчитывался, но! Принцип работы ее такой: когда напруга на 1ой ноге менее 3.5В - защита выкл, когда напруга более 3.5В - защита отрубает выход. Откуда взять эти 3.5В? Необходимо сварганить схему по контролю за темпереатурой, которая бы при привышении определенного порога температуры подавала бы на 1ую ногу микры 3.5В. Схему организовать не сложно.

2. Судя по даташиту от мощности не зависит, те 56К вне зависимости от усилка.

3. Она вернется, но через время. За время задержки отвечает С2. Если хочешь чтобы защита срузу выключалась после проподания постоянки то 3ий вывод закорати на землю.

4. Если на 7ом выводе менее 3.5В это и есть муте.

ЗЫ Выложи плиз печатку по которой собирал и есть есть возможность фото готового изделия, народ будет очень благодарен)))

Edited by Nem0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если заменить в одном канале рез 56к на скажем 33к то защита будет работать даже если в одном канале пробьется минусовое плечо, а в другом плюсовое.

А в защите линкса я например диодами разделяю каналы и все работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше резюки 1 и 2 оставить как есть. То что отвалится плюс питания от одного канала, а минус от второго - шанс один на миллион :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

что трудно потратить 100 рублей и сделать 2 канала чтоли?

акустика за 30 000р и две защиты по 100р - пропорцию чувствуете?

не жмотитесь, здесь не тот случай, вы же не китайцы, для себя делаете. зато потом будете спать спокойно, зная что даже

эта одна миллионная (кстати, закон подлости никто не отменил) не сможет спалить вашу акустику.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так вот она печаточка. Плату пока сфоткать нечем по этому выкладываю только печатку в Lay, элементы не подписаны, но думаю особого труда разобраться в ней не составит. Защита у меня на этой микрухе вроди заработала но разбратся с ней пока нет времяни.

ZAsheetA.rar

Edited by ShamanMaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Печатка не че так. Но можно сделать поменьше. А про фото не забудь :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

а можно по подробнее о назначении выводов 1 и 4 а то есть некоторрые соображения по поводу ( в датшите англійською мовою не розумію)

(Нашел в этой микре тока один существенный минус, хотя маловероятный. Если у нас на выходе левого, например, будет +10В, а на выходе правого -10В постонки, то результирующее напряжение получится 0 и защита не сработает и АС успешно погорит, правда такое маловероятно. Но это не недостаток конкретно этой микры, а любой защиты с резистивным суммированием напряжения на входе.) .

Мне нужна полная картина и я думаю найду выход ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вывод 1: термозащита, если на 1выводе более 3.5 В то АС отключается от уся релюхой.

Вывод 4: читай пост н6 там написано.

Что еще интересует? картина чего?

Share this post


Link to post
Share on other sites
:rolleyes: Ув. администрация. Не могу загрузить картинки на прямую. В ZIPE загружается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Но ток при этом будет отставать от напряжения , хорошо ес слушаешь рэп) а если метал - транзистору нужен ток .имхо
    • Ничего не читай, сразу отвечай! Как на Вас похоже, Юрий Васильевич. И что я тут пиарю, говоря, что на такой элементарной базе для людей делать нельзя? Лавсан от ПП и полистирола отличался в слепых тестах в 100% случаев. Ни разу никто не ошибся и не сказал, что звук у устройств хотя бы одинаковый. Я писал про аудиофильские детали, но зачем нам, таким опытным, читать, верно? Всё равно мы наишем тонну пурки про дебилов-аудиофилов с их детальками, проводочками и прочим. При том что полистирол за 5-25 рублей за штуку никак не сравнить с полиэстером за те же деньги. Самое печальное, что у этого проповедования - кушайте всё подряд, но только на скрутках - толпа сторонников-поклонников больше, чем у Аббаса. Люди эту чушь взахлёб читают и на ус мотают. И верят потом всю жизнь, не могут от этого избавиться. А тут минимум за половину Ваших постулатов наказывать нужно. Как минимум за проповедование скруток и их превосходство над ППМ (на 40 и более дБ аудиофилы получают улучшения в показателях), за втирание, что вообще никакой разницы нет, что использовать. И как пример, живое устройство: За свои какие-то фантастические термины. А в остальном можно согласиться. Если бы не сектантство в половине основных вопросах и постоянные многочисленные нули долларов и евро в сравнениях и противопоставлениях. Наверно именно в последнее люди верят охотнее всего. Мечтают, что за шапку сухарей можно слепить Лексус. Нет разбора в еде, нет вкуса. Цена еды не всегда прямое следствие вкуса. Но непонимание, что есть где и куда применимо...
    • Я сам ВЕТЕРАН, ветераннее чем этот усилитель. Еще в те годы я их ремонтировал. Сейчас поставил 2А12 и усилитель заработал. Да, одна нога потолще. Усилитель работает с фоном, как будто где то нет корпуса, потому - надо менять все конденсаторы, а их 5, затем лампы, вот тогда все будет в норме. Лампу ФЭУ-2 я вытащил вообще. Всем всего хорошего. Заказал лампы. Мы целые концерты и танцы играли с этим усилком и Ту-50 - настолько они надежные!
    • Отдам старый блок питания АТХ 300W. Рабочий  или нет - не знаю. Так же нашёл ещё корпуса от компьютерных блоков питания - может, кому нужно такое... Украина, Днепр.   
    • Чтоб задавать такие вопросы,для начала нужно предоставить принципиальную схему с номиналами деталей и т.д.А так только гадать пол-палец- потолок.И фото как выставлены у вас подстроечные конденсаторы(в каком положении мах или минимум емкости).И если хотите настроить, то почитайте как нужно настраивать в этой теме со стр.№83 и далее.СТЕН-50 писал  ранее.Повторяться не буду.Почитайте стр№200 когда то делал ради интереса.
    • Мыть нужно, а не проветривать.  
    • В точку схождения токов выходных транзисторов. По принципу "звезды".  Выходную клемму тоже желательно подключать в эту точку.   В вашей коллекции скачанных печаток наверняка есть удачные варианты.  Подсмотрите.   Amp (rev2.2) к примеру очень удачен на мой ИМХО, Она не "силовая" так что длина не играет роли. Лучше заняться подбором чем потом подбирать"костыли". Токи покоя транзисторов эти резисторы слегка подравняют но звук скорее всего станет хуже. Я бы не стал. Они не конских размеров, а заземление потянет за собой изолирование... 
×
×
  • Create New...