Измерить Ток При Включении

[Ilya3382]

Приветствую всех!

Такой вот затык для простой схемы блока питания с двухполупериодным выпрямителем.

Имеется блок питания по данной схеме и 2-х канальный осциллограф. Пытаюсь измерить кратковременный ток, проходящий через предохранитель в момент включения БП. Весь вопрос - как измерить данный ток? Первая мысль - измерять мгновенное значение напряжения на предохранителе пересчитывая его в значение тока. Появляются вопросы: нужно ли впаивать вместо предохранителя резистор и проводить измерения, как их проводить?

С уважением

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[155]

честно говоря впервые встречаю человека который занимается такой фигней, до этого видел тока человека который интересовался скока ампер в розетке.....тебе собственно зачем? обычно люди измеряют потребляемый ток при работе устройства. а если делать нефиг то тогда вместо предохранителя над впаять сопростивление гдет 1-0,5 Ом и мерить скачок напряжения на нем при включении, а затем по закону Ома найти ток.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ilya3382]

это в некотором роде исследование. Горят предохи при включения устройства, интересуюсь током предохранителя в момент включения. Так понимаю, чем выше номинал контрольного резистора вместо предоха тем данные менее точные?

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Drevnii]

Ну узнаете какой ток проходит в момент зарядки кондёров, дальше что?

Почитайте эту статейку, там применено мягкое включение транса.

http://www.cqham.ru/pow85_44.htm

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ilya3382]

Насколько я знаю, схемотехнические решения "мягкого" ограничения начального тока уже выбраны. Просто на данном этапе имеется вот задача - как можно достоверно определить бросок тока в момент включения блока питания в сеть.

Таким образом, так понимаю буду совершать следующие действия: впаять вместо предохранителя сопротивление допустим номиналом 1 Ом; подключиться щупами осциллографа на выводы данного сопротивления, выставить осцилл. в режим запоминания формы кратковременного сигнала и включить сеть. Посчитать амплитуду импульса и пересчитать её в значение тока. Покритикуйте, так ли..

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Drevnii]

Примерно так, только резистор поставь как можно меньше например 0,1ом. кто знает какой ток.

[APB]

Резистор 0.1 Ом последовательно с предохранителем.Вдруг там К.З. .Забыл заметить,что при каждом включении результаты измерения будут отличаться ввиду разных моментов относительно синусоиды в сети.

Изменено 22 февраля, 2010 пользователем APB

[Ilya3382]

Да козы там нет вроде. Чисто теоретически, как понимаю ток через предполагаемое сопротивление будет константой, то есть, если буду впаивать резистор с одним сопротивлением, то падение напруги на нём будет одним; другое сопротивление будет иметь другую напругу на выводах - отношение величин останется неизменным

[Drevnii]

Не совсем так. Тороидальный трансформатор например иногда включается очень жёстко это зависит как указал APB от положения синусоиды в момент включения, а значит и во вторичке в этот момент что то происходит (посмотри по осцилу), а затем попробуй подключать только вторичку при включенной первичке, чтобы исключить этот неприятный момент.

Изменено 22 февраля, 2010 пользователем Drevnii

[APB]

Максимально возможную амплитуду тока при включении вторичной цепи можно и просчитать с достаточной точностью.Надо от амплитудного значения напряжения вторичной обмотки отнять удвоенное падение на диоде и разделить на активное сопротивление обмотки.Какова цель этих измерений?

[Ilya3382]

Как таковая цель - пока чисто теоретическая, пока без далеко идущих последствий. Моя задача - найти рабочий долговременный ток через предохранитель и кратковременный ток через предохранитель при включении. Предполагается, что ток при включении превышает рабочий в несколько раз (до 5-10).

Как понимаю рабочий ток через предохранитель могу спокойно измерить например амперметром последовательно соединившись с предохом, либо запаралеллившись к нему осциллом?

Максимально возможную амплитуду тока при включении вторичной цепи можно и просчитать с достаточной точностью.Надо от амплитудного значения напряжения вторичной обмотки отнять удвоенное падение на диоде и разделить на активное сопротивление обмотки.Какова цель этих измерений?

ага, попробую посчитать. Измерять падение на диодах при включенной нагрузке?

Изменено 22 февраля, 2010 пользователем Ilya3382

[APB]

По datasheet, при максимальном токе.

[Ilya3382]

Ну что же, максимально возможный ток в цепи вторички получается (при U2 = 25В, R2 = 3Ом, Uд = 1,1В) 7,6 Ампер. Интересно что по дефолту в блоке питания используются предохранители на 0,5 Ампер. Так понимаю, предохи просто не успевают среагировать и перегореть. Есть ли смысл городить другую схему подключения осциллографа к моему многострадальному БП Например, запараллелить осцилл на вторичку и мерять напряжение сначала при включении потом долговременное? Потом переводить в старину Ампера.

[APB]

Ты не забыл,что U2 надо амплитудное значение?Предохранители кроме тока срабатывания ещё характеризуются,кроме других характеристик, временем срабатывания.Забыл про твой вопрос.Такую схему городить нет смысла.

Изменено 22 февраля, 2010 пользователем APB

[Ilya3382]

Ты не забыл,что U2 надо амплитудное значение?Предохранители кроме тока срабатывания ещё характеризуются,кроме других характеристик, временем срабатывания.

Видимо забыл.. Значит подсчитываем весь размах амплитуды синусоиды на экране осцилла и подставляем в формулу. Выходит результат будет где то в два раза выше

Изменено 22 февраля, 2010 пользователем Ilya3382

[APB]

Если 25 вольт это действующее значение, то амплитудное значение считается так; Uм=Uд х 1.4=25х1.4=35.

[Ilya3382]

Если 25 вольт это действующее значение, то амплитудное значение считается так; Uм=Uд х 1.4=25х1.4=35.

Блин, всю физику забыл, стыдно. Действующее умножить на корень из 2

[APB]

Или замерять на конденсаторе выпрямителя без нагрузки.

[evaldik]

А я так думаю - в данной схеме количество тока при включении определяется скорее емкостью конденсатора и сопротивлением вторичной обмотки. Для расчёта можно использовать схему-модель заряда ёмкости через резистор.

[SVN]

Выборочно прочитал тему, но не нашел упоминания о параметрах тр-ра(габаритная мощность, напряжение на выходе), выпрямителя(диоды, конденсатор), и  нагрузки( тип, что из себя представляет, потребляемая мощность) а ведь это не маловажно при расчётах предохранителя... если я ошибся, то поправте меня и укажите где это сказано, и каковы перечисленные параметры.

[Ilya3382]

Выборочно прочитал тему, но не нашел упоминания о параметрах тр-ра(габаритная мощность, напряжение на выходе), выпрямителя(диоды, конденсатор), и  нагрузки( тип, что из себя представляет, потребляемая мощность) а ведь это не маловажно при расчётах предохранителя... если я ошибся, то поправте меня и укажите где это сказано, и каковы перечисленные параметры.

Есть все наименования элементов входящих в схему:

T1 - трансформатор 220В/2х18В (используется одна обмотка), 20Вт

C1 - конденсатор 820мкФ 50В

VD1 - сборка KBU602 100В, 6,0A

F1 - предохранитель H 520 PT 0,5А

Нагрузка - DC/DC преобразователь,Uвх=5.5…36В, Uвых=1.23..31В, Iвых=3А

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Ilya3382

[Ilya3382]

Схема собрана и изменять номиналы и типы элементов не могу

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Ilya3382

[SVN]

Я так понимаю, что преобразователь не самоцель, и он тоже чем то нагружен... так что давай полную  картину, т.е. что и зачем... почему двойное преобразование? Что всё таки в нагрузке? Полная схема?

[Ilya3382]

Так понимаю, далее напряжение идёт на микроконтроллер. На выходе преобразователя напряжение 4,5В

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Ilya3382

[Ilya3382]

Интересуюсь насчёт расчёта действующего значения тока. Найдя амплитудное значение тока я могу найти действующее значение тока, разделив амплитудное на 1,41?