Нужна Схемка Перехода

[lomaxe]

Здравствуйте.

Работаю на телевизионном ретрансляторе. В основном у нас стоит профессиональная аппаратура для приёма сигнала со спутника и их ретренсляции в аналоговой форме для покрытия определённой зоны. Например, на большинство телеканалов стоят тюнара "Скопус" с симметричными аудиовыходами, а передатчики с симметричными аудиовходами.

Но столкнулись с такой проблемой, что для одного из радиопередатчика FM диапазона не нашлось профессионального тюнера. Сам передатчик имеет симметричные аудиовходы, но для приёма со спутника используем бытовой тюнер, который имеет несимметричные аудиовыходы. С помощью нихетрых перепаек, соединили несимметричный аудиовыход с симметричным входом, но уровень аудиосигнала сильно упал. Добиться в общем, нормального аудиосигнала не удалось. При симметричном выходе с тюнера всё ок.

Сейчас вот ищу схемку перехода с несимметричного аудиовыхода на симметричный. Может кто подскажет, где можно найти, или может кто-то уже себе такую паял. Желательно, чтобы была недорогая и надёжная (для круглосуточной работы). Ну и более или менее выдавала качественный сигнал.

Характеристики аудиовходов на передатчике:

XLR Rвх=600 Ом, номинальное входное напряжение - 2В.

Вопрос поместил в данный раздел, потому как в радиоэлектронике хоть я и не новичёк, но считаю себя довольно таки слабым в этой области.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Rel@x]

Для этого ставиться фазоинверторный каскад подобный этому

а полностью можно примерно так, только немного изменить номиналы деталей под 600 Ом

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Igel]

вот по быстрому накидал схемку, первый ОУ даст усиление в 2 раза, потому что бытовые тюнера дают меньший уровень выходного сигнала, а второй инвертнёт для симметрии, все резисторы одинаковые, килоом по 10 пойдёт, операционники любые общего применения с внутренней коррекцией, питание двухполярное согласно цоколёвке и даташитам применённых ОУ. если усиление будет избыточно то в первом каскаде можно увеличивать нижнее сопротивление до безконечности, этим самым Кус первого каскада уменьшится до 1. ну и от входа на землю поставь ещё один резистор тож 10 кОм пойдёт, забыл нарисовать

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем eu1sw

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Rel@x]

lomaxe Характеристики аудиовходов на передатчике:

XLR Rвх=600 Ом, номинальное входное напряжение - 2В.

А у тюнера на аудиовыходе номинальное какое?

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Rel@x

[lomaxe]

lomaxe Характеристики аудиовходов на передатчике:

XLR Rвх=600 Ом, номинальное входное напряжение - 2В.

А у тюнера на аудиовыходе номинальное какое?

Не знаю, тех документации к тюнеру нет. Завтра буду на работе, померяю осцилографом.

Всем спасибо за приведённые схемы. Будем разбираться

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем lomaxe

[Rel@x]

Видимо у вас с тюнера уровень мал... надо делать с усилением, подобно тому что привёл eu1sw

Симметричный выход на его схеме это Uвых+ и Uвых-.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Rel@x

[lomaxe]

вот по быстрому накидал схемку, первый ОУ даст усиление в 2 раза, потому что бытовые тюнера дают меньший уровень выходного сигнала, а второй инвертнёт для симметрии, все резисторы одинаковые, килоом по 10 пойдёт, операционники любые общего применения с внутренней коррекцией, питание двухполярное согласно цоколёвке и даташитам применённых ОУ. если усиление будет избыточно то в первом каскаде можно увеличивать нижнее сопротивление до безконечности, этим самым Кус первого каскада уменьшится до 1. ну и от входа на землю поставь ещё один резистор тож 10 кОм пойдёт, забыл нарисовать

Ещё такой вопрос. Когда говорят, что сопротивлени симметричного входа - это сопротивление между одним из выводов и землёй? Или как? Каково выходное сопротивление будет для данной схемы и как его корректировать? А уровень выходного сигнала?

[Igel]

выходное сопротивление источника должно быть как можно меньше и его не надо корректировать в данном случае, выходы операционников вполне способны работать на требуемую нагрузку и в данном случае вам не нужно влезать в дебри согласования нагрузок и источников потому что у вас НЧ и длина шнура ну максимум пару/пятёрку метров. про уровень выходного сигнала я уже написал сразу чем регулируется, с этими номиналами Кус будет 2 + инвертор, значит между симметричными выходами это будет уже 4, если усиление окажется избыточным то можно регулировать резистором R2 в сторону увеличения его сопротивления, влоть до полного его удаления из схемы. тогда общий Кус уменьшится до 2. ддля вашего применения этого вполне хватит.

[Rel@x]

Заговорился... Короче так, примеру все резисторы по 10 кОм, кроме R2 - им регулируешь выходной уровень (можно поставить подстроечный на 10-20 кОм) Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Rel@x

[ЛЕСНИК]

 поищи в загашниках малосигнальные трансформаторы , у телефонистов в крайнем случае , что то подобное есть, генератор и вольтметр у себя в лаборатории надеюсь найдёте чтобы подогнать параметры

на мой взгляд , это самое простое решение без заморочек.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем ЛЕСНИК

[Falconist]

Стоп-стоп! А зачем рекомендовать инверсию одного из каналов??? Это же не для мостового усилителя... Если так сделать - то стереодинамики у абонентов будут работать в противофазе и вместо звука - полное г...но!

Коль такая проблема - оба входа (стерео) совершенно тупо объединяются и подключаются к моновыходу. Если сигнал мал - его надо будет немного усилить, но ни в коем случае не инвертировать!!! Ну, вместо стерео у абонента будет моно из обоих динамиков... Что ж тут поделать?

P.S. Перенесу-ка я таки эту тему отсюда в "Аудио". А то такого насоветуют...

[Rel@x]

Falconist - у него на передатчике симметричный вход или симметричные входА, если стереопередатчик !!!

или опять непонятно зачем нужно делать симметричный выход с тюнера т.е. инвертировать на 180?...

для того что бы придти от несимметричного выхода к симметричному входу передатчика.

ps причём тут стерео? это делается для обоих каналов.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Rel@x

[Falconist]

Передатчик - стерео. Должен быть. Зачем нужен монозвук на FM??? По определению.

Но не настаиваю - как топикстартер сформулировал задачу, такие и ответы получил. Пусть разъяснит. Возможно, я и ошибаюсь и там с какой-то долей вероятности симметричный моновход. Но о-о-очень малой долей...

[lomaxe]

Уточняю.

Передатчик стерео. Есть два входных канала - левый и правый. У каждого из каналов балансные входы.

Ниже, я на всякий случай, нарисовал схему входного каскада каждого из каналов. Может взять операционники такие же как и в схеме?

[Rel@x]

Ну всё правильно... на каждый канал по такой схеме что нарисована выше.

Да лучше и эти ОУ , если есть в наличии...

---------------

Можно сделать инверсию с трансами, как сказал ЛЕСНИК, но нужно тогда искать такие, которые без потерь пропустят весь спектр НЧ...

у телефонистов наврятли такие есть - у них всё расчитано на 300 Гц - 3000 кГц

ps парафазные (симметричные) входа делаются для того что бы избежать наводок на соединительные кабеля и что бы их можно было бы использовать гораздо длинее чем обычные. При недлинных кабелях и малых наводках можно использовать обычные входа и выхода, просто по уровню усилить сигналы с тюнера до необходимого номинала передатчика - двух Вольт.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Rel@x

[Falconist]

Понял. Действительно "дул на воду". Но всё равно, не вижу ни малейшего смысла в фазоинвертировании. Ни малейшего!

В такой схеме один из балансных входов просто садится на "землю" и всё. Если входной сигнал маловат - тупо усилить его в несколько раз.

Ведь ОУ LM8331 как раз и служит для преобразования симметричного входного сигнала в несимметричный. Так какой такой "глубинный" смысл в том, чтобы расщеплять входной сигнал на два противофазных, чтобы этот ОУ снова тут же "свел" их вместе??? А так он просто его повторит.

Единственное - соединительный кабель не должен по длине превышать 3...5 м. Симметричные входы-выходы были придуманы для подключения слабых источников сигнала (те же динамическмие микрофоны, или межблочные соединения) на расстоянии 50...200 м без увеличения наводок.

[Rel@x]

Блин написАли тоже самое Но в передающем центре хрен знает какие наводки ... моща то передатчика ОГО...

если б, это для дома тогда пошло бы и так...

Тут об этом речь и идёт - именно о соединении девайсов,

использовать симметричный или обыкновенный зависит от помеховой обстановки на ретрансляторе и от длинны соединительного кабеля

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Rel@x

[Falconist]

Пробовать надо. Помехи-то вне звукового диапазона. Да и входные фильтры в приведенной в посту № 14 схеме нехилые. Видно, что профессиональное оборудование.

И ещё: очень слабо верится, чтобы в профессиональном оборудовании не было подстроечных триммеров. В схеме ведь указан подстроечный резистор. Возможно, он прямо на плате стоит. Вот и подкрутить его.

Или аналогично подкрутить уровень выходного сигнала в тюнере.

Поверьте звукорежиссеру (хоть и бывшему) - в реальности это всё решается очень просто. Надо только знать - КАК.

[lomaxe]

Пробовать надо. Помехи-то вне звукового диапазона. Да и входные фильтры в приведенной в посту № 14 схеме нехилые. Видно, что профессиональное оборудование.

И ещё: очень слабо верится, чтобы в профессиональном оборудовании не было подстроечных триммеров. В схеме ведь указан подстроечный резистор. Возможно, он прямо на плате стоит. Вот и подкрутить его.

Или аналогично подкрутить уровень выходного сигнала в тюнере.

Поверьте звукорежиссеру (хоть и бывшему) - в реальности это всё решается очень просто. Надо только знать - КАК.

Подстроечные резисторы выкручены на максимум. И то не вытягивают. В тюнере поставили звук тоже на максимум. Даже на выходе сопротивления повыпаиваили. Всё равно мало. Пришлось повысить уровень девиации на модуляторах. Но и это не выход...

[Rel@x]

Да не надо там ничего крутить... соберите на одном двухканальном ОУ усилитель и всё... или на 2-ух транзисторах.

Подайте НЧ с тюнера по обычной несимметричной схеме - входа которые идут на инвертирующие входа ОУ (на передатчике) замкните на корпус.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Rel@x

[lomaxe]

вот по быстрому накидал схемку, первый ОУ даст усиление в 2 раза, потому что бытовые тюнера дают меньший уровень выходного сигнала, а второй инвертнёт для симметрии, все резисторы одинаковые, килоом по 10 пойдёт, операционники любые общего применения с внутренней коррекцией, питание двухполярное согласно цоколёвке и даташитам применённых ОУ. если усиление будет избыточно то в первом каскаде можно увеличивать нижнее сопротивление до безконечности, этим самым Кус первого каскада уменьшится до 1. ну и от входа на землю поставь ещё один резистор тож 10 кОм пойдёт, забыл нарисовать

Я так понял, что рабочая схема по идее должны быть такой. Поправьте меня, если я что неправильно нарисовал:

[Rel@x]

Значит решил симметричную схему делать? тогда ставь его ближе к тюнеру...

и на другой канал тоже самое.

ps с этими номиналами Ку будет равен 4-ём... думаю будет достаточно (0,5v x 4 = 2v)

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Rel@x

[lomaxe]

И того, исходная схема будет:

И ещё...Мне тут одну схемку нарисовали. Посмотрите пожалуйста, имеет она право на существование?

Правда, тут все номиналы самому придётся выбирать и просчитывать. Но, думаю, это не так сложно как я думаю.

А выбрал я действительно симметричную схему. Как вы сказали - помех хватает. Хочеться транслировать качественный сигнал.

[Rel@x]

Верно... по первой схеме, только разделительные конденсаторы на входах и выходах не забыть поставить...

Вторая схема даже проще... лично я бы собирал по ней... зачем и за такой мелочи, как симетричный выход, городить городухи на микрухах ОУ

ps главное что бы усиления этой схемы хватило.

ещё есть двухканальные ОУ с симметричными выходами... тогда можно поставить одну микросхемку и всё, но я не знаю насколько они доставабельны

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Rel@x

[Alkarn]

Одна тонкость на всякий случай, хотя и очевидная - если хочешь от помех избавиться, переходная плата должна стоять в корпусе тюнера.