Сетевой импульсный

[chetlanin]

Мужики собрал блок на 200 ват, при первом же включение выявилась неправельная вазировка обмотки 3-Т2 и неправельное по схеме включение кт117а устранил всё заработало, но высокочастотный СВИСТ транса.

Разобрал трансформатор обильно промазал клеем БФ-2 первые обмотки просушил феном собрал заново, включаю блин свистит опять снял залил клеем полностью сейчас сохнет, вторичка в ПЭЛШО пол тюбика ушло клея, Неочень понятно может это маленький Т2 свистит они рядом неразобрать.

Как избавиться от такой неприятности.

По схеме длжен быть использован феррит к2000нм1-17 у меня точно такихже размеров только к2000нм1

Вот собранный ИИП схема, этот блок можно собрать на 500ват и 200ват

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Martin]

Какова частота преобразования и какова частота свиста?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[chetlanin]

Частота 20кгц и забыл укозать что пара транзисторов от компа С4106 но они негреются греется резистор R6 уменя 2 штуки паралельно по 5 ват 62ом в разрыве ток 360ма на холостом ходу это допустимо.

трансформатор вроде подсох щас поставлю помотрим на результат.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[chetlanin]

Поставил трансформатор всёравно свист.

Замерил частоту на вторичной обмотке 3,8кгц что за хрень блин. Почему частота такая низкая как повысить.

Рекомендованных транзисторов нет есть.

С4770\SU169\\кт838а\кт846а\кт872\кт8127 стоит с ними пробовать это из строчников мониторов и телевизоров.

Напряжения на вторичке как и было задумано 2*50 вольт в нагрузке повесил лампу 220в 100 ват всё соответствует просадка несколко вольт и похоже свист от Т2.

Изменено 20 мая, 2006 пользователем chetlanin

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[chetlanin]

Мужики свистит трансформатор Т2 я намотал другой проклеил по габаритам такойже частота выросла до 7,1кгц свистеть стал в 3 раза тише, как добиться 20кгц.

[Лёха]

Частоту определяет трансформатор Т2:

f=E*10000/4*w*B*S,

где Е - напряжение на обмотке, w - витки этой обмотки, В - индукция насыщения этого феррита (тесла), S - сечение сердечника (кв.см.).

Считать удобно прям по вторичной обмотке, тогда Е - это падение база-эмиттер открытого ключа, а w - витки вторички (любой одной).

Чем меньше витков и чем меньше сердечник, тем выше частота. Если на Т2 намотано слишком много, то частота может быть слишком низкой, от этого может насыщаться силовой Т1 и будут греться ключи, что скорее всего и имеешь. Ещё частота немного зависит от R6. Ещё частота на х.х будет ниже, чем под нагрузкой, т.к. ток базы не меняется и без нагрузки большой коэф. насыщения, от этого длинное время рассасывания. И ещё будут проблемы с запуском под нагрузкой и с большой ёмкостью после выпрямителя. И сильно грузить с оглядкой на SOA, у биполяров она хреновая.

[Martin]

Мужики свистит трансформатор Т2 я намотал другой проклеил по габаритам такойже частота выросла до 7,1кгц свистеть стал в 3 раза тише, как добиться 20кгц.

chetlanin, ты на правильном пути . Все дело в Т2. Вот что я нашел в одной хорошей книге. Почти дословно.

Частота переключения в автогенераторах с ненасыщающимся силовым трансформатором (Т1), определяется параметрами насыщающегося трансформатора (Т2). Пропоциональна числу витков первичной обмотки (III, Т2) и обратно пропорциональна индукции насыщения материала магнитопровода трансформатора, его сечению и коэффициенту заполнения магнитопровода ферромагнитным материалом.

Попробуй уменьшить число витков (обмотка III) и сечение магнитопровода Т2.

[Лёха]

Попробуй уменьшить число витков (обмотка III) и сечение магнитопровода Т2.

афтару зелёного текста выпить йаду и убить себя ап стену...

Если отматывать только обмотку 3, то пропорционально уменьшению витков будет уменьшаться напряжение на ней, при этом вольты на виток остаются прежние и частота тоже. В трансе Т2 количество вольт на виток определяется базовыми обмотками. Поэтому отматывать надо ВСЕ обмотки. Или можно только базовые, но при этом понимать, что и как влияет на ток базы, а то он изменится.

[chetlanin]

Ребята спасибо, Т2 к20*10*5 2000нм Содержит 1-2-3 обмотки по 6 витков а 4-10 витков, по формуле я насчитал 11.

Мартин похоже ты прав второй феррит на 1мм толще и частота выросла до 7кгц. Пошол эксперементировать.

На 3 обмотке Т2 в последнем варианте получился ток 250ма что лучше уменьшить витки Т2-3 с 6 до 4 витков, есть склеенный в два к20*12*12 по проге определяется 10 000 его попробовать чтоли, и есть к20*12*6 определился 15 000.

Изменено 20 мая, 2006 пользователем chetlanin

[chetlanin]

Долго я писал Лёха спасибо прояснил, пойду для начала мотну на спаренном.

[Martin]

Попробуй уменьшить число витков (обмотка III) и сечение магнитопровода Т2.

афтару зелёного текста выпить йаду и убить себя ап стену...

А может сразу харакири ?

Если бы Т2 был изготовлен правильно, то с ним ничего не нужно было бы делать.

Объясни пожалуйста, почему при отматывании первичной обмотки Т2, будет пропорционально уменьшаться напряжение на ней?

[chetlanin]

Мужики ненужно ругаться от этого ничего неизменится. Мартин трансформатор намотан правильно как указано в схеме проницаемость и габариты ферритов тоже в Т1 стоит 2000нм1 вместо нм1-17 незнаю в чём отличие Т2 2000 по проге немаркированные должен 2000нм-А, транзистора несоответствующие наверно изза них и гемор приходится подгонять хотя они лучше рекомендованных.

Факт что всё работает не греется только R6 но он и должен греться, задача вывести в режим с тем что есть.

Первое кольцо мотал 2000 20*12*5 получил частоту 3,8кгц второй как и долхен быть по габаритам 20*10*5 но проницаемость выдал по проге 7500 и в блоке поднял до 7кгц витки неизменял пока.

Может я чтото с прогой недопонимаю выдаёт результат y7500 y15000 может это 750нм и 1500нм а все мелкие колца немаркированы.

Изменено 20 мая, 2006 пользователем chetlanin

[Лёха]

Martin

Объясни пожалуйста, почему при отматывании первичной обмотки Т2, будет пропорционально уменьшаться напряжение на ней?

Ну представь трансформатор, нагруженный на симметричный стабилитрон и с резистором последовательно с первичкой (считай источник тока). Какое будет напряжение на первичке? пральна, то которое стабилитрон ограничивает, умножить на коэф. трансформации. И если отматывать только первичку, уменьшается коэф. трансформации, значит и напряжение на первичке. А на вторичке при этом ничё не меняется. Теперь понЯл? Здесь стабилитрон - это прямое падение база-эмиттер биполяров, а резистор - R6.

chetlanin

У наших ферритов разброс +- дофига, да и афтары таких схем точностью не очень грешат. Помню, когда сам ковырялся с такими инверторами, то для Т2 пользовал колечки К10, К12, а а на К16, К20 частота получалась сильно низкая, не по одному же витку мотать. Точнее не скажу, давненько это было, в докомпутерную эру, в электронном виде тех схем нема.

Мужики ненужно ругаться от этого ничего неизменится.

А если не ругаться, то изменится?

[chetlanin]

Лёха если неругаться тоже неизменится.

Лёха ты прав на счет маленького колечка намотаю на к10.

У меня с к18*11*6 2000нм базовые по 4 витка 3 тоже 4 витка на холостом получилось 9,8кгц под нагрузкой гдето около 11кгц ухе прогресс блин

А это намоточные данные.

Изменено 20 мая, 2006 пользователем chetlanin

[Martin]

Лёха. Каюсь, когда я предлагал отматывать, исходил из формулы для частоты, совершенно забыв про R6. Но, к сожалению, я не уверен, что твое объяснение (с которым я конечно согласен) подходит для случая с насыщающимся трансформатором, коим в данной схеме является Т2.

chetlanin Трансформатор Т2 должен работать в режиме насыщения. При использовании КТ812, по замыслу автора ток через обмотку III должен быть 480mA, как указано на схеме. Видимо нужно кольцо с меньшим сечением.

А ругаться действительно не нужно, проку от этого нет, да и возраст не тот .

[chetlanin]

[А ругаться действительно не нужно, проку от этого нет, да и возраст не тот .

вот это правильно.

А как быть с R6 ток у меня всё меньше и меньше на кой мне тогда 10 ват 30 ом а с к10 наверно ещё меньше будут и провод 0,5 некчему.

Вся эта бодяга похоже для 500 ватного а мне по сути ват 120-150 вполне.

[Лёха]

Да что вам ругня мерещится, лично я ругаюсь строго исключительно только когда мне хочется, а сейчас не хочется. Может потом.

chetlanin, у мелких колечек уточняй проницаемость и марку. Можно просто ткнуть в феррит тестером на пределе 100-200 кОм, если показывает 30-60 - значит это что-то типа 2000НМ. Если меньше - НМ с мю более 2000. Если больше 100кОм - значит НМ с низкой проницаемостью. А если вообще не звонится, значит не НМ, а НН - он не проводит. Последние два лучше не надо. Всё это очень примерно.

Martin

я не уверен, что твое объяснение (с которым я конечно согласен) подходит для случая с насыщающимся трансформатором, коим в данной схеме является Т2.

Оно именно для такого случая.

При использовании КТ812, по замыслу автора ток через обмотку III должен быть 480mA, как указано на схеме. Видимо нужно кольцо с меньшим сечением.

И хорошо бы ввести пропорционально-токовое управление. Для этого нужна ещё токовая обмотка пару витков, последовательно с первичкой Т1. А 480мА тогда можно уменьшить на порядок.

А как быть с R6 ток у меня всё меньше и меньше на кой мне тогда 10 ват 30 ом а с к10 наверно ещё меньше будут и провод 0,5 некчему.

Вся эта бодяга похоже для 500 ватного а мне по сути ват 120-150 вполне.

Можно и просто уменьшить базовые токи, потому что они задаются по самой максимальной мощности. Для этого увеличить номинал R6.

[chetlanin]

Лёха неполучается нехрена к10*6*3 -52000 незапускается нихрена к16*10*9 -2000нм1-17 маркированный но склеенный в два обм\по 4 витка выдал 8кгц.

Я запарился чегото уже, максимум из имеющегося 10кгц всё абзац с кольцом 18*11*6 витки по 4.

Может транзюки начать менять есть в наличии пара от ИИП SU 169 от моников С4770 и телеков кт838\846\872\8127.

Даст это что нибудь.

Уменьшение ёмкости С4-С5 что даст на подобных блоках 0,1\0,68 у меня 4,7 - уже незнаю чё воткнуть чтоб заработал как положено.

Т1 имеет влияние на частоту.

[Лёха]

Не паникуй. В кольцо К10 тестером тыкал? что показал?

И что такое 52000 ? сопротивление?

Изменено 20 мая, 2006 пользователем Лёха

[chetlanin]

Не паникуй. В кольцо К10 тестером тыкал? что показал?

И что такое 52000 ? сопротивление?

Это прога определяет магнитную проницаемость мотаю 5 витков замеряю индуктивность размеры и всё в прогу она выдаёт.

Я поначалу думал врёт замерил маркированное кольцо выдало почти точно.

52000 это магнитная проницаемость может колечко ВЧ.

[chetlanin]

Сходил потыкал которое ставил 00,0 блин и нужно же было поставить вот именно это, у меня ещё два показывают 0,2ком

[Лёха]

Я поначалу думал врёт замерил маркированное кольцо выдало почти точно.

52000 это магнитная проницаемость может колечко ВЧ.

если 52000 проницаемость - точно врёт. Не бывает у ферритов такой прницаемости, и на порядок меньше поискать ещё.

которое ставил 00,0 блин

отож...

у меня ещё два показывают 0,2ком

это ещё что за хрень? не могет так мало быть. Разве какая экзотика вроде 6000нм? у такого потери оч. большие, но можно попробовать.

[chetlanin]

Лёха спасибо за помощ уже поставил ТИШИНА полная на холостом выдал 14кгц при 100 ватной лампочке на 220в 17кгц Это уже огромный прогресс щас ещё токи на 3 обмотке замерю.

[chetlanin]

Чегото ток в 3 обмотке вместо 400 всего 7ма. Чё делать 10 ватным 30ом

Пробовал менять на меньшие сильно греются даже 10 ватное и то нагревается.

завтра погоняю прицеплю 3-4 лампы как поведёт себя

Изменено 20 мая, 2006 пользователем chetlanin

[chetlanin]

Лёх немог бы маленько подробней расказать о своей технологии определения проницаемости феррита с мультиметром.

При каком сопротивлении ху-ис -ху и как это просчитываеш, и применимо это к большим кольцам и Ш ферритам у меня их много маркировок нет у 75% если не больше.