Простой Симметричный Усилитель Класса А

[~D'Evil~]

В базу выходников надо полуваттные резисторы ?

А что с остальными? Я так полагаю между эмиттерами предвыходных надо поставить на 0,5Вт.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Olegyurich]

В базы можно и поменьше, просто с учетом того, что они будут рядом с выходниками, которые будут нехило греться, лучше иметь запас.

На самом деле можно все резисторы кроме R1,R2,R8,R9(схема из первого поста) поставить 0.125 Вт. А эти резисторы поставить 0.25 Вт. Работать будет.

Но лучше иметь некоторый запас, особенно для тех резисторов, которые стоят в выходном каскаде, особенно если они конструктивно расположены рядом с чем-то нагревающимся(выходные и предвыходные транзисторы).

Хотя пожалуй для одноомных реисторов это чрезмерный запас 0.25 Вт за глаза.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[~D'Evil~]

Забрал сегодня с почты платы, буду потихоньку паять.

Олег, для 20Вт на 4Ома ток покоя 2,2А нормально будет?

P.S. Есть трансформатор ТПП304, 136Вт, думаю 2 канала 20Вт он все же не потянет.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[~D'Evil~]

Собрал Правда пока не слушал

Борюсь вот с постоянкой на выходе, она аж целых 8В, многовато, даже для не подобранных транзисторов.

UPD: Нашел почти одинаковые 1837/4793, попробую поставить в первый каскад.

[Aleksej.]

Собрал Правда пока не слушал

Борюсь вот с постоянкой на выходе, она аж целых 8В, многовато, даже для не подобранных транзисторов.

UPD: Нашел почти одинаковые 1837/4793, попробую поставить в первый каскад.

Фото в студию!!!

[misterio]

Да, поторопился ты с платами. Надо было под последнюю версию от Олега заказывать. Там можно былоб и интегратор впаять. Тогда и с постоянкой проблем не было б.

[~D'Evil~]

Да, поторопился ты с платами. Надо было под последнюю версию от Олега заказывать. Там можно былоб и интегратор впаять.

Да ладно, хоть не будет просто тупое повторение, придется еще с настройкой повозиться, по крайне мере это уже интереснее

Уже снизил постоянку до 1В Буду колдовать дальше.

P.S. Хотел на один радиатор (30х10см 10 ребер высотой 2,5см) поставить 4 канала, но сейчас понял что это вряд ли получится.

З.Ы. На коллекторах первого каскада напряжения 2.34 и 0.2В, на базах 15.07 и 15.2 соответственно. В чем дело?

На предвыходе невозможно держать палец

[~D'Evil~]

Эх... звук, даже на мои колонках, заметно отличается от 94й (я уж извиняюсь за сравнение с таким Г ), не знаю даже как описать, в общем звук более мягкий, что-ли, менее резкий чем у ТДА, басы по-собраннее будут. В общем я доволен... всем конечно, кроме плавающей постоянки на выоде (от 300мВ до 800мВ).

Фотки завтра, все аккумуляторы для фотика сдохли.

P.S. Олег, а сколько ему надо см2 радиатор ??? А то я только ток покоя могу выставить 1А, дальше уже страшновато

[misterio]

ну вот и замечательно раз так звучить а именно такие особенности в звучании усей в классе А и должны присутствовать.

Кстати по каой все таки схеме собрал.

И как там дела с симетрией (постоянка на выходе)?

[~D'Evil~]

Кстати по каой все таки схеме собрал.

Да по самой первой. Буду наверное новые платы заказывать, уже с необходимыми доработками, а может и ТОС попробую.

И как там дела с симетрией (постоянка на выходе)?

Постоянка убегает максуимум до 1В, много конечно, но уже лень перепаивать, плата и так в непойми что превратилась

[Olegyurich]

Всем привет!

Миша,поздравляю со сборкой!

Ток покоя для 20 Вт/4 Ом нужен около 1.6 А, больше - лучше.

Ток предвыхода должен быть(если все номиналы соответствуют) около 30 мА, в принципе предвыходные транзисторы должны нагреваться, но несильно. Уменьшать ток предвыхода я бы не стал, он и так на пределе, ты ведь с выхода вдвое больший ток, чем я , хочешь брать. Поставь на небольшие радиаторы по 10-20 см^2.

Для выходных транзисторов будет достаточно радиаторов (при питании +-20 В, токе 1.75 А) 2000 см^2, правда он все равно будет греться достаточно сильно, все таки тебе 70 Вт в тепло надо рассеять.Для сравнения у меня при токе покоя 0.6 А на 1 канал радиатор от радиотехники 101 греется зверско. Но работает стабильно уже почти год.

Теперь про постоянку - как регулировал?

Интегратор пробовал ставить?

Постоянка на выходе здесь очень зависит от подбора транзисторов.

Т.е.1% разбаланса транзисторов - это 1 % от плеча питания - уже 0.2В. Прибавь сюда разбаланс токозадающих и нагрузочных резисторов. Хотя я например на значении 0.3В успокоился, хотя может быть это и неправильно. В новой схеме буду делать интегратор.

Кстати ты проверил стабильность тока покоя по мере прогрева?

Обязательно проверь.

Возможно с этим связано плавание постоянки на выходе.

[~D'Evil~]

Спасибо

Ток покоя для 20 Вт/4 Ом нужен около 1.6 А, больше - лучше.

Сейчас усилитель работает с током покоя 0.86А, вчера разгонял до 2.3А, но радиатор это просто не в состоянии тянуть. На Вегалабе один человек поставил диагноз - возбуд

Теперь про постоянку - как регулировал?

Сначала была 8В, потом поставил в УН подобранные тестером 1837/4793, постоянка сунизилась до 1В, ну там плавает еще +/-0.2В.

Затем оторвал резисторы R12, R13 от земли, кинул их на подстроечник 2к (что уж было под рукой, то и поставил), еще минус 200мВ на выходе.

Потом нашел косяк в питании, картина довольно странная: средняя точка у меня получается соединением двух проводов от конца каждой обмотки (~20см) на плате, в итоге осциллограф показал вот такой сигнал:

Нехило так на провод наводится, да? Частота 100Гц, амплитуда вроде около 0.5В, причем эта зараза пролезала на выход.

Теперь постоянка находится в пределах 0.3-0.8В, по ходу работы конечно убегает до 0,8В. Буду делать новый вариант, этот пусть как макет останется.

Ток покоя держится стабильно, пол дня вчера гонял.

[Olegyurich]

Подстроечником должно выводиться в 0 поставь побольше.

Либо - как я пробовал - подключать параллельно 100 кОм резисторы номиналом несколько МОм - так можно достаточно точно в 0 вывести, остатки добьешь подстроечником.

А сигнал на чем относительно чего снимал?

"Человека" на вегалабе не слушай - ему уже самому давно диагноз поставили . Возбуда здесь не может быть по определению.

Просто радиатор нужен хороший.

[~D'Evil~]

Возбуда здесь не может быть по определению.

Во-во, я о том же.

Подстроечником должно выводиться в 0 поставь побольше.

Вот как раз подстроечников на десятки кОм и резисторов номиналом МОм у меня нет Надо будет купить.

А сигнал на чем относительно чего снимал?

Такой сигнал я, как это странно ни звучит, снял на проводе. В предыдущем посту наврал, амплитуда там на пару порядков пониже.

В общем изначально так было: концы двух обмоток, которые образуют среднюю точку, имели каждая свой провод, эти два провода тянулись на плату БП, а там уже соединялись в звезде. Осциллографом я ткнул на звезду БП и на один из концов обмотки (получилось, что я подключился параллельно одному из проводов), увидел такую картину. До сих пор не особо понимаю как так вышло

По питанию у меня пила, амплитудой пол вольта, надо стаб будет еще поставить.

P.S. На радиатор для спокойствия еще обдув не помешает.

З.Ы. Звучит усилитель отлично, аж не оторваться

[Olegyurich]

Т.е. это напрводе от средней точки до обмотки транса? На это можно смело забить. Стаб в общем-то не нужен, если эта пила не пролезает на выход, посмотри осциллографом на выходе усилителя в покое.

Но главное звук - очень рад за тебя!

[Olegyurich]

Еще два вопроса.

1. Фон слышимый есть ?

2. Какие именно детали ставил?

[~D'Evil~]

Стаб в общем-то не нужен, если эта пила не пролезает на выход, посмотри осциллографом на выходе усилителя в покое

Немножко "грязи" есть, меня это не устраивает.

1. Фон слышимый есть ?

Да. Все таки постоянка 0,8В в добавок к пиле делают свое грязное дело

2. Какие именно детали ставил?

Все резисторы двухпроцентные, подстроечники Murata, на термостабилизации BD139, все остальное 1837/4793 и 1943/5200, кондеры на проходе К73-17, шунты по питанию Epcos (пленка 0,1мкФ), электролит в УН - Samhwa (1000мкФ), в БП Hitano ECR 10000мкФ (снял с БП ТДАшки ), мостик типа "А дайте что-нить на 10А 100В"

В новую версию вся пленка будет заменена на Epcos, в БП поставлю Hitachi 10000мкФ и четыре шоттки, модель сейчас не помню.

В эмиттеры бы еще что-нибудь достойное воткнуть, пока только на уме резисторы в ТО-220 из Эльфы. Но что-то цена у них больно кусачая, хотя на пару штучек разориться можно

Олег, пара вопросов по обновленной схеме:

- Параллельный повторитель: параметры то получше, а как со звуком? Все таки слушать придется, а не пялиться на вольтметр с осциллографом и умиляться

- Какая примерно мощность рассеивается на транзисторах УНа?

[Lexus]

Все таки постоянка 0,8В в добавок к пиле делают свое грязное дело

Может все - таки интегратор добавить?

В новую версию вся пленка будет заменена на Epcos, в БП поставлю Hitachi 10000мкФ и четыре шоттки, модель сейчас не помню.

~D'Evil~, советую в новой версии блок питания выполнить на двух диодных мостах для каждого канала, избежав средней точки с трансформатора и возможного насыщения железа при больших токах нагрузки. На звучание, кстати, это сказывается очень заметно в лучшую сторону.

Изменено 18 декабря, 2006 пользователем Lexus

[~D'Evil~]

Lexus, спасибо, сделаю на двух мостах. Дороговато правда получится, 8 диодов по 30 рублей каждый, эх...

А какой лучше стабилизатор поставить? У меня на ум приходит только эмиттерный повторитель со стабилитроном или чем нибудь типа 78Lхх в базе. Еще на Вегалабе такую схему фильтра откопал, как работает, честно говоря, не очень понимаю:

Можно еще выдрать стаб из схемы Линкса (которым УН питается), но оправданно ли будет?

Или в качестве драйвера поставить M5230...

[Olegyurich]

По поводу фона - я бы все же обратил внимание на симметрию плеч.

А стаб можно различный, начиная от простого стабилитрона(возможно это тебя устроит за глаза), а также 7824(лучше УН от отдельной обмотки запитать, тогда питание выхода можно осуществить от 16-18В,а УН станет существенно линейнее), параллельный повторитель и т.д. Можно и из схемы Линкса, там кстати не особо критично, какие транзисторы ставить.

По поводу новой схемы:

соберу, тогда и скажу - в принципе это движение в сторону Линкса, так что рассчитываю на некоторое улучшение, по крайней мере.

Мощность на транзисторах УН (в сумме ) около 1 Вт.

P.S. К73-17 ты бы все же на что нибудь заменил, это по сути слабое место.

А шунты - пленка или керамика, если керамика, то NPO?

Если шунты -пленка, поставь параллельно еще 10-47 нФ NPO.

[~D'Evil~]

А вот и фотки:

Блок питания:

Вот такой вот радиатор разогревается очень быстро:

Экстри эдишн, что называется :

Весь этот бардак сверху:

К73-17 ты бы все же на что нибудь заменил, это по сути слабое место.

Куплю Epcos'ы, под них и "заточу" плату.

А шунты - пленка или керамика, если керамика, то NPO?

Что еще за NPO керамика? Вообще на шунта только пленка стоит.

P.S. А какого типа пленка Wima (или Rifa) более предпочтительна в звуковую цепь?

[Olegyurich]

MKP обоих производителей. И еще FKP на шунты. Но ее тяжело достать. Про кондюки была же ветка, также см. схемы Линксов - бутерброд - электролит+пленка+керамика, либо низкоимпедансный электролит+керамика.NPO керамику можно купить в микронике.

Радиатор немалый(ток покоя точно не растет????) Возможно тепловая ОС плохая, но при этом он должен расти. Хотя вроде у тебя там все пастой промазано. А сейчас какой ток покоя выставлен?

И напряжение питания?

[~D'Evil~]

А сейчас какой ток покоя выставлен?

И напряжение питания?

1,01А (падение напряжения на эмиттерных резисторах чуть-чуть различается)

ток покоя точно не растет????

Не растет, даже не плавает, очень стабильно держится.

Напряжение питания 18.9В и 19.1В Странно, раньше в плечах все было идентично.

у тебя там все пастой промазано

Тепловой контакт там идеальный, даже прокладок нет никаких.

[Olegyurich]

Ну, странно что такой большой радиатор, кстати сколько см? так быстро нагревается от 40 Вт, может ток покоя неправильно посчитал, попробуй померять непосредственно ток от БП.

КАК ПРОКЛАДОК НЕТ????? Ты чего???

У тебя тогда либо все замкнуто, либо за счет краски хреновый тепловой контакт.

[~D'Evil~]

Тестер показал 0,76А

Замерил падение на эмиттерных резиторах: по рассчетам - 0.8А

Все таки немножко бегает.

P.S. Радиатор 1500см2

З.Ы.

КАК ПРОКЛАДОК НЕТ????? Ты чего???

У тебя тогда либо все замкнуто, либо за счет краски хреновый тепловой контакт.

После монтажа все проверялось по несколько раз, нигде ничего не коротит. С прокладками тепловой контакт всяко хуже будет.

Проблема еще в том, что выходники расположены друг от друга на расстоянии около 8мм (в общем туда влезает транзистор термостабилизации в ТО-126 и остается между их корпусами очень небольшой зазор), плюс ко всему все это расположено у самого края радиатора и хорошенько его прогревает (хотел 4 канала на один радиатор впихнуть ).