Почему Сгорела Стандартная Схема Стаб. Питания На Tl431 И Полевике

[nikecool]

В общем сварганил вот такое

На выходе трансформатора 3.7 и 11 вольт, конденсатор С4 8800мкф.

Вместо 4х диодов, диодная сборка на 25 ампер. (Просто в Tina Ti фриварной диодных сборок нет)

Может ли при переключении ключем обмоток трансформатора выгореть схема стабилизатора напряжения? (типа из-за искрения или еще чего там)?

Сразу после включения на выходе стабилизатора напряжение регулировалось от 2.5 до 15в, при переключении на вторую обмотку трансформатора напряжение сначала ваще не было, потом появилось, потом уже и на 15 вольтах стало то пропадать то появляться, а потом ваще стало тупо порядка 11 вольт и уже не регулируется, при этом начал греться стабилизатор если выкрутить потенциометр в ноль, как будто весь незначительный ток для вольтметра течет через него (R4 нет, это просто обозначение возможной нагрузки).

Сейчас еще раз проверил: транзистор полевой судя по всему цел, TL431 сдохла точно - между регулируещей ножкой и землей КЗ,

По аналогии со схемой стабилизатора напряжения на LM317, проявил самодеятельность и поставил диод D1 чтобы конденсатор С1 разряжался через него в случае КЗ - прально сделал или нет?

В общем весь вопрос в том почему оно сгорело?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Mahno]

Походу управление ТЛкой должно идти через резистор хотябы 1Ком,иначе если резко крутнуть регулятор, напряжение заряженного кондёра С2 попадёт в управление через резистор R2 всего 10 ом.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Геннадий]

Z1 тоже не Айс. Ему бы встречно диод добавить, чтобы емкость фильтра не разряжать через TL-ку.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nikecool]

Z1 тоже не Айс. Ему бы встречно диод добавить, чтобы емкость фильтра не разряжать через TL-ку.

А Z1 ваще там нужен, говорят что он для защиты завтора транзистора при КЗ, при этом рекомендуют его на 12-15 вольт стабилизации, хотя Tina Ti говорит что там максимум 4 вольта бывает.

А диод D1 не получается как шунт для R3?

Походу управление ТЛкой должно идти через резистор хотябы 1Ком,иначе если резко крутнуть регулятор, напряжение заряженного кондёра С2 попадёт в управление через резистор R2 всего 10 ом.

Вариант, я как раз мог резко крутануть, вообще по схеме R2 должен быть 100Ом, но я ("умный") втулил 10.

[Геннадий]

[Гость Серый]

Здесь ток через U1 ничем не ограничен. Нужно посмотреть справочник и сделать выводы.

[nikecool]

Здесь ток через U1 ничем не ограничен. Нужно посмотреть справочник и сделать выводы.

На железе не мерял, но Tina Ti говорит что через катод-анод максимальный ток 110мА, по справочнику допустим 150, через управляющий 2мкА, по справочнику допустим 10мкА, да и работал у меня раньше этот стаб без Z1 и D1 сутками при 14 вольтах и 5А нагрузки,

Спасибо всем за подсказки, проверю завтра, сча TL431 закончились

[Гость Серый]

Скорее всего просто повезло или схема там немного отличается.

[nikecool]

Здесь ток через U1 ничем не ограничен. Нужно посмотреть справочник и сделать выводы.

Резистор на пару килоом между R6 и эмиттером Т3 спасут?

Кстате появилось подозрение что была плохо пропаяна одна из ножек полевика.

Изменено 29 июля, 2014 пользователем nikecool

[Mahno]

Т3 получается при КЗ даванёт в ТЛку? Окружи её резисторами по 100Ом,уж очень она с обоих сторон нагружена.

[Гость Серый]

Коллектор Т3 можно через резистор соединить. Ом эдак 200 пока, 100 маловато будет, как раз 150мА при 15 вольтах. А это предел, никакого запаса, надёжность под сомнением.

Стабилитрон как-будто вообще здесь не нужен. Он чего-то там ограничит, только если U1 и Т3 почему либо перестанут работать. Да и то, ограниченной мощи, хватит чтобы

почти всё спалить.

[Гор]

Верно говорят:

-резистор регулировки при резком вращении сжигает ТЛ-ку

-ёмкость затвора... а ещё скорее глупый стабилитрон с выхода на анод (по-учёному его называют КАТОД ) ТЛки тоже её сжигает!

Окружить вход и выход ТЛ резисторами 100..500 Ом иначе всегда будет перегорать!

[nikecool]

-ёмкость затвора... а ещё скорее глупый стабилитрон с выхода на анод (по-учёному его называют КАТОД ) ТЛки тоже её сжигает!

Окружить вход и выход ТЛ резисторами 100..500 Ом иначе всегда будет перегорать!

Стабилитрон, выкинул, на управляющий повесил резистор 22к. А вот можно с тем же эффектом повесить допустим 1кОм резистор только на выход TL431, а на вход не вешать?, а то минимальное регулируемое напряжение поднимает.

Вообще интересно получается - выпускают конструкторы которые потом еще допиливать и допиливать.... Один, плюс - за одно узнаешь много нового

ПС. Седня еще сжег одну ТЛку и полевик - забыл к радиатору прикрутить и давай тыкать галогенку в нагрузку.

[Гор]

Оно вроде можно, если регулирующий резистор качественно скользит.

Но при варианте "без нагрузки" с большим кондером на выходе при вращении "меньше" произойдёт разряд этого большого кондёра на вход стабилитрона, который рассчитан на 50мА... Капец!

[Гость Серый]

Схему регулировки напряжения, тоже лучше переделать. Сейчас, если пропадёт контакт, соединение с переменником, на выход пойдёт максимально возможное напряжение.

Обычно это не хорошо! А вам как, нужно такое?

[nikecool]

В общем учитывая все рекомендации и комментарии сделал так

Кстате, для тех кто будет повторять схему, вместо полевика IRFZ44N, установлен на самом деле IRLZ44N, на нем падение напряжения на всей схеме на 2 вольта меньше.

На КЗ пока не хоца проверять (и так как нить случайно проверится ), надоело перепаивать на постой - уже 4е полевика сжег, и TLок штук 6.

Большое спасибо всем кто откликнулся и помог!

Изменено 30 июля, 2014 пользователем nikecool

[Гость Серый]

Даа, схема - опупеть! Слов нет. К чему такие номиналы?

[Гор]

В нагрузке стабилитрона 431-го хватит 200 Ом.

В управляющем электроде - 500 Ом достаточно.

Не нужно ухудшать свойства 431 обвеской.

Внизу кто-то хитрый присобачил 200 Ом для ДЕстабилизации схемы

Изменено 30 июля, 2014 пользователем Гор

[nikecool]

В нагрузке стабилитрона 431-го хватит 200 Ом.

В управляющем электроде - 500 Ом достаточно.

Не нужно ухудшать свойства 431 обвеской.

Внизу кто-то хитрый присобачил 200 Ом для ДЕстабилизации схемы

В нагрузке 2кОм вроде никак не влияет на характеристики, ну и 2кОм а не 200Ом чтоб уж совсем надежно ,

то же самое и на управляющем электроде.

В про внизу на 200Ом Вы же и посоветовали "Окружить вход и выход ТЛ резисторами 100..500 Ом иначе всегда будет перегорать! " или Вы это говорили про управляющий? Я еще выше уточнял ". А вот можно с тем же эффектом повесить допустим 1кОм резистор только на выход TL431, а на вход не вешать?", ваш ответ "Оно вроде можно, если регулирующий резистор качественно скользит.

Но при варианте "без нагрузки" с большим кондером на выходе при вращении "меньше" произойдёт разряд этого большого кондёра на вход стабилитрона, который рассчитан на 50мА... Капец! ".

Возможно я Вас понял неправильно.

Все это спаяно и проверено под нагрузкой 4А и 10-15 вольт.

Рекомендуете R5 убрать, а R4 и R6 уменьшить до 500Ом?

Блин, сча проверил работу при изменении нагрузки - не держит напряжение, хотя у транса точно есть еще запас мощности, значит действительно не стабилизирует напряжение. Буду уже завтра разбираться.

Изменено 30 июля, 2014 пользователем nikecool

[Гор]

Окружать ВСЕ тупенько, я говорил вход и выход, но не "общий электрод" для входа и выхода.

[Гость Серый]

TL431 "старается" держать 2,5В между управляющим выводом и анодом, нижним выводом. В данном случае, по схеме, на резисторе R3. А R6 просто мешает это делать.

А если посмотреть в справочнике управляющий ток, то можно прикинуть на сколько сильно эти 30К мешают. А R5 ещё более ухудшает положение.

Через R4 разряжается С2, при данных номиналах, время разряда может исчислятся секундами! Какая может быть стабилизация при таком времени реакции?

[Гор]

Через R4 разряжается С2, при данных номиналах, время разряда может исчислятся секундами!

Чтобы действительно правильно разряжался - нужен диод возле биполярного ограничителя тока полевика.

Ну и пусть разряжает секундами при вращении регулятора напряжения,- лишь бы держал установленное напряжение и не сгорало ВСЁ!

[Гость Серый]

Это конечно дело хозяйское, но мне так не нравиться. Если достался готовый БП такой и лезть туда не хочется, то ещё куда не шло. Только зачем специально так делать?

А кроме всего этого! В последней приведённой схеме, R4 оказывает влияние на управление полевиком, мешает "держать установленное напряжение"!

При уменьшении нагрузки тут напряжение может прыгнуть до максимума, а отрабатываться будет несколько секунд! Пускай?

Когда люди советовали там омы ставить, не от балды же они это взяли. Конечно, следуя совету, можно изменить какой-нибудь номинал, но не в десятки же раз и не все сразу.

[Григорий Т.]

При уменьшении нагрузки тут напряжение может прыгнуть до максимума

С какого перепуга?

TL431 "старается" держать 2,5В между управляющим выводом и анодом, нижним выводом. В данном случае, по схеме, на резисторе R3. А R6 просто мешает это делать.

Каким образом? Ток через него мизерный.

[nikecool]

В общем захотелось сделать мне ограничение максимального тока регулируем. Переменик на 2.2 Ома не нашел, поставил вместо R6 галетник на 5 положений и резисторы на него от 0.11 до 1.8 Ома (каждый последующий приблизительно в 2 раза больше сопротивление от предыдущего), но чето токо-ограничивающий транзистор T3 сгорел со свето-представлением при R6 1.8 Ома. Не подскажите почему? Моделировал в TinaTi, так токи на этом транзисторе не более 4 мА, напряжение не более 5В. Подскажите в чем дело пожалуйста. Резистор в базу на 1кОм поможет?