Supra Sbd A2130 Греется Сопротивления

[igoryn56]

Здравствуйте ! Имеется 2 усилителя supra sbd a2130 с причинами схожими ((

После воскрешения их из мертвых путем замены тлок и 50т06 а также стабилитрона в одном канале. Они оба работают в принципе все устраивает, но в одном горит по истечению некоторого времени один транзистор Q219 (50n06) (сгорает он после часа двух работы на средней громкости) при этом во время работы греется сопротивление R4 (4.3k) и tl494

Во втором ситуация другая немного, тоже меняли тлку потом кондеры 2200 на 36 транзисторы q201 (3906) и q101 (3906) также заменены Q6 (3906) и Q5 (3906) . при этом все работает (пока еще не сгорало) но греется сопротивление r17 (470) и r18 (470), также сама tl494.

*Понятие греется для резисторов 60-70 градусов. А для TL494 45-50 градусов.

Подскажите в чем может быть причина нагрева ?

На сколько я понимаю раз резистор который в схеме одной ногой на массе другой на базе транзистора, значит в этом резисторе сопротивление меньше чем сопротивление в транзисторе поэтому он греется верно? (это касаемо второго случая)

там же эти сопротивления висят между массой и 9 и 10 т выходом ОУ.

Схему прикрепил, спасибо всем)

SBD-A2120.pdf

Изменено 8 марта, 2016 пользователем igoryn56

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[fagotto]

ФЕТы в плечах надо менять парами,а не по-плечно..,ну и проверять отдельно на внешнюю нагрузку(фонари вешать),затем штатно,с замерами,естессно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[KRAB]

кроме ключей там и обвеска летит ... на блюде готового - не получишь , а поможет - осцил!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[igoryn56]

ФЕТы в плечах надо менять парами,а не по-плечно..,ну и проверять отдельно на внешнюю нагрузку(фонари вешать),затем штатно,с замерами,естессно.

мосфеты без того все (4) менялись из одной партии. на выходе уселителя все исправно без хрипа посторонних звуков и т.п. токи потребления тоже в норме.

напряжения на тл ке ( без нагрузки на выходе и без сигнала на входе):

нумерация согласно даташита.

1-1,0 16-4,8

2-3,4 15-5,9

3-0 14- 4,8

4-0 13- 4,8

5-1,6 12-12,0

6-3,5 11-12,0

7-0 10-4,6

8-12,0 9-4,6

Единица измерения Вольт.

Ток потребления в таком включении 0,53 А

При включении на 3 секунды загорается красная лампочка далее загорается зеленая. Я думаю на всех уселителях подобного класса так происходит (по крайней мере видел 4 таких и на всех их так происходила включение)

Делал замеры на тл ке, на четырех канальном усилителе рабочем.

Если показания сравнивать то разница есть на 1 и на 16 ногах, на исправном четырехканальном ус-ле на 1 ноге - 2,48 В, (против 1В на неисправном), и на 16 ноге 4,8 В (против 0 в на исправном ус-ле)

А вообще судя по нагреву на текстолите эти сопротивления и у хозяина долгое время грелись, и работало пока не сгорело совсем)

Для ленивых прикрепляю кусок схемы на которых находятся эти резисторы в данном случае мы обсуждаем тот где греются r17 и r18

Изменено 9 марта, 2016 пользователем igoryn56

[KRAB]

еще раз для неумеющих читать - ОСЦИЛ нужен, тестер тут как рыбе зонтик

[igoryn56]

еще раз для неумеющих читать - ОСЦИЛ нужен, тестер тут как рыбе зонтик

У меня конечно есть терпение но ВЫ ув краб как затычка в каждой бочке. От того что я возьму осцил вы ув. краб лучше помогать не станете это уже давно ясно. в Пн-вт будет осцил. Буду с нетерпением ждать вас в данной теме, и с удовольствием послушаю ваши рекомендации по этому поводу, если они конечно будут. )

Осцилом пользовался на примитивном уровне, поэтому нужна будет ваша помощь уважаемые форумчане. Если конечно же краб не откажется помогать. (А разговоры говорить каждый умеет)

[KRAB]

"...От того что я возьму осцил вы ув. краб лучше помогать не станете ..." - конечно, я не собираюсь тебя учить им пользоваться, о вот посмотреть импульсы неа ключах с указанием их параметров - тебе прийдется ... иди грызи гранит науки!

[igoryn56]

сделал замеры на ключах :

рисунок (переключатель на щупе в положении 10x)

1) сток транзистора Q6 (1 V, 5,00 mS)

2) затвор транзистора Q6 (500 mV, 5.00 mS)

3) сток транзистора Q5 (1 V, 5,00 mS)

4) затвор Q5 (500 mV, 5.00 mS)

На тл ке провести замеры?

на 5 ноге пила есть .

Изменено 13 марта, 2016 пользователем igoryn56

[KRAB]

"...затвор транзистора Q6 (500 mV. + ...на щупе в положении 10x..." ---- размах импульсов в затворе - около 6-7 вольт - МАЛО вот и нагрев ... ты ключи не открываешь полностью.

[igoryn56]

Спасибо .

Едем дальше )))

раз на тлке выход нормальный (9,10 ноги по 4.6 в) значит что то не дает дальше в схеме открыться ему а там 2 новых транзистора 3906, диод и резисторы.

Больше ничего не может влиять на открытие раз тлка выдает нормальное напряжение ? Я правильно понял?

Сори . биполярные транзисторы управляются током ((( значит дело может быть и в тл ке (которая стоит новая) и все что до тлки

Еще пробовал напряжение повысить до 14 -15 в начинает свистеть трансформатор

теперь и при 12 -13 в свист стоит

)) свист убрал отошла пайка на конденсаторе генератора.

Изменено 14 марта, 2016 пользователем igoryn56

[Геннадий]

...раз на тлке выход нормальный (9,10 ноги по 4.6 в)...

Вот это, как раз, под вопросом.

[igoryn56]

...раз на тлке выход нормальный (9,10 ноги по 4.6 в)...

Вот это, как раз, под вопросом.

мерил на схожем рабочем усилителе показания схожи 4-4,7 (в зависимости от входного)

да и 3906 управляются током а не напряжением

померил осцилом на выходе тл ки 9 и 10 выход по 10 в , после транзистора 3906 около 9 -9.5 , а вот после резисторов r19 и r20 падение до 6-7 в

сопротивление резисторов в норме номинал 100 ом мультиметр показывает 100 и 102 ом

на tl 494 по осцилографу

1 1,1в

2 3-3,4 (скочкообразно)

3 50-55 мВ

4 50-55 мВ

5 3,3 в (пила)

6 3,4 в

7 0

8 12,5в

9 0-10в (волна как на затворе выше на рисунке только напряжение выше)

10 один в один с 9 ногой

11 12,5в

12 12,5в

13 5в

14 5в

15 5,6в

16 5 в

Меня смущает напряжение на 1 ноге, кажется маловато и на 2 тоже занижено.

Пробовал копать в эту сторону заменил ОУ 4558, ситуация не изменилась.

И на денисторе ZD3 со стороны резистора R5 8,5В а после денистора около 700мВ. Хотя сам денистор на 7,5в

Изменено 14 марта, 2016 пользователем igoryn56

[KRAB]

Сравни Амплетуду, частоту и скваженность с рабочим усилителем. Тестером - это цена НА ДРОВА, бери осцил снова!

[igoryn56]

Сравни Амплетуду, частоту и скваженность с рабочим усилителем. Тестером - это цена НА ДРОВА, бери осцил снова!

все эти показания выше замеряны осцилографом, вам нужны фото ?

Изменено 15 марта, 2016 пользователем igoryn56

[KRAB]

Я так понял у тебя есть такой же РАБОЧИЙ - ты с ним можешь сравнить?!

[igoryn56]

не точно такой же а немного другой, уже 4 х канальныый. и схемка уже немного другая. там нет ОУ перед тлкой.

Все показания практически идентичны также как и амплитуды единственное различие наруги на тлке

в рабочем

1 - 2,48в

2- 4,47в

16 - 0в.(но там в схеме нет обьединения 16 ноги с 13 и 14 ногами)

в моем все напряжения расписаны выше.

Осцил еще у меня .

Я думаю что то не додает на 1 и 2 ноги тлки поэтому на 9 и 10 амплитуда занижена.

[Ahneus]

Q5 и Q6 в твоей схеме биполяры, а не полевики. Попробуй переделай драйвер.Поменяй R17 и R18 на 1кОм,а R19 и R22 на 220 Ом. Транзисторы Q5 и Q6 ставь A1266.

[igoryn56]

Q5 и Q6 в твоей схеме биполяры, а не полевики. Попробуй переделай драйвер.Поменяй R17 и R18 на 1кОм,а R19 и R22 на 220 Ом. Транзисторы Q5 и Q6 ставь A1266.

Я так понимаю вы предлогаете исправить следствие а не устранить причину ?))

И вы имели введу R19 и R20 а не 22 ? верно?

Попробую ваше предложение. Да про биполярники я потом исправился выше.

спасибо.

Изменено 16 марта, 2016 пользователем igoryn56

[Ahneus]

Поправка, R21,R22. Это так скажем доделка

[igoryn56]

Всем привет!

Продолжим тему )

Драйвер поменял по совету выше. В принципе ничего не изменилось, резисторы так же греются, и ключи так же не открываются до конца. те же показания оссцилографа один в один.

При том до резистора R19 и R20 апмплитуда нормальная т.е 8-9 в, после этих резисторов уже 6-7 в.

Сравнил показания с рабочим все напряжения на тл ке совпадают один в один с рабочим.

Различие в только напряжение на резисторах r19 и r20. В рабочем на них приходит около 9 и выходит около 9 в.

Нашел причину или не знаю как это по другому назвать вообщем схемы схожие но не совсем, в моей версии стояли непосредственно перед мосфетами резисторы на 220 ом с базы мосфета на землю . выпаял их падения напряжения нет больше но увы нагрев тех резисторов и самой тлки так и остался .

Т.е. сейчас ключи норм открываются но нагрев тлки так и остается , при том что напряжения на тлке с рабочего уся и с того где греются резисторы одинаковы на всех ногах.(мерил осцилографом)

Что может еще вызвать нагрев тлки и резисторов?

Изменено 19 марта, 2016 пользователем igoryn56

[Ahneus]

Мистика какая то. Возможен брак самих транзисторов. Без них надо попробовать подключить усилитель к ип. Тем самым вернув сопротивления 220 Ом на место.

[Василий Скрябин]

Проблема с таким же усилителем. Попал ко мне после другого ремонта.  Что с ним делали непонятно.  После ремонта преобразователя работает только 1-ый канал. На втором горят выходники. При отсутствии сигнала на одном затворе 2,2в, на другом -18 ...  Греется и вылетает Q206. Всю мелочёвку преда проверил универсальным тестером. Проверил все сопротивления и емкости. Отключал блок входных фильтров. Эффект тот-же. 

 

На первом канале на одном затворе 0-0,3 на другом -21. Канал работает.

[Ahneus]

Подключай стоки выходных транзисторов через лампы накаливания. Начинай замеры напряжений в цепочке Q206. По замерам выяснишь неисправность. Все транзисторы без выпайки не поверишь.