Почему Жужит Вентилятор Б/п 10 Минут До Старта, Может Залить Лаком?

[Zyn]

Родной 2-пиновый 140 мм вентилятор TT-1325A (DFS132512H 0.25A) от бп Thermaltake TR2 RX 1200W через два года стал жужать минут 10, затем только включается.

При этом на вентиляторе напряжение повышается с 3,7 вольт, до 8,5 вольт, после чего включается.

Вентилятор без люфтов, почищен и смазан, но это не помогло.

Новый купить с такими характеристиками нет в магазинах.

Что может в нём жужать и почему - катушки, пластины, - может их залить каким лаком?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

маслом залей, питяровым, обязательно ... может и поможет!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Zyn]

Почему?

Изменено 16 мая, 2016 пользователем marinovsoft
II.9

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[pokemon21]

если что вентиляторы запускаются минимум от 6-6.5 вольт , то что вентиль не причём ты понял )

[mvkarp]

Почему?

Потому что сила трения покоя выше силы трения скольжения.

Пыль, старая смазка в подшипниках повысила трение, вот и не может вентилятор уже стартовать при малых напряжениях.

[Zyn]

если что вентиляторы запускаются минимум от 6-6.5 вольт , то что вентиль не причём ты понял )

Этот вентилятор на блоке питания "Волна" с реабасом стабильно и беззвучно стартует от 3,7 вольт. Стал жужать именно этот вентилятор, ставил разные другие - не жужат.

mvkarp, человек предлагал катушки маслом залить. Почему не лаком?

Залил паркетным алкидным лаком, после просыхания лака жужать перестал. Вот где собака была зарыта. Производитель экономит на лаке.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем marinovsoft
II.9

[mvkarp]

"Человек предлагал катушки маслом залить" - Не советовал он этого. Это Вы так прочитали.

"после просыхания лака жужать перестал" - а работать начал?

[Zyn]

Он и не переставал работать, только жужал минут десять перед включением. Предлагал... советовал.. - какая разница. Конечно, может от масла и перестал бы жужать, от смазки, но зачем оно надо, чтобы там пыль налипала? О чёрт, только что снова стал жужать. Пару раз проверял нормально стартовал, а теперь опять жужжит, как муха.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем marinovsoft
II.9

[mvkarp]

Бог в помощь в экспериментах!

А жужжал скорее всего от того, что напряжение, управляемое ШИМ, на него поступало, а сдвинуться с места он не мог. Причины описаны выше. Но Вы ведь в эти причины не верите.

[Zyn]

Причина - пыль и старая смазка исключена - подшипник скольжения почистил и смазывал и автомобильным маслом, и силиконовой смазкой.

Датчик Холла на четырёх ножках на плате (на фото), - может в нём дело, но тогда почему вентилятор стартует стабильно и беззвучно от маломощного блока питания Волна 0,2 А, от напряжения от 3,7 Вольт.

Ещё заметил, что во время жужания нагревается ротор и весь электродвигатель, градусов под 60-70 на ощупь.

Думаю, что от нагрева разогрелся лак, - он действительно, стал мягкий, и поэтому снова стал жужать. Теперь есть мысль залить всё эпоксидкой, т.е. сделать такой пластиковый цилиндр-опалубку, одеть его на двигатель, загерметизировать термоклеем щели на стыке с платой и залить эпоксидкой полностью катушки с пластинами вместе с этой радиодеталью.

Как считаете?

Изменено 16 мая, 2016 пользователем marinovsoft
II.9

[KRAB]

"...во время жужания нагревается ротор и весь электродвигатель, градусов под 60-70 на ощупь..." - КЛИН или МЭЗ или Холл - четвертого не дано

[mvkarp]

1. Блок питания "Волна" выдает постоянное напряжение.

2. Если "жужжит", скорее всего - ШИМ. Чем Вы измеряете напряжение в этом режиме?

3. На столе запускается нормально. Тогда сравните геометрическое положение на столе (кулер, небось, горизонтально расположен) и в реальных условиях (возможно, ориентация вертикальная). Это уже разные условия.

4. В подшипниках скольжения разбивается втулка (бронза там, латунь или еще что...). На взгляд и ощупь это может быть незаметно. Но на работе кулера сказывается существенно.

[Borodach]

Скорее всего подизношен подшипник скольжения.

Смазка помогает редко, надо менять сам подшипник, но можно попытаться восстановить.

Надо опереть основание подшипника на какую-нибудь стальную ось(шпильку), а сверху аккуратно "простучать" по этому подшипнику другой стальной шпилькой так, чтобы он чуть-чуть обжался и уменьшился диаметр отверстия.

После этого вставляем в подшипник вал с крыльчаткой и если он не входит, то аккуратно рассверливаем отверстие для оси нужным сверлом, но я стараюсь делать так, чтобы ось входила в отверстие с небольшим натягом и потом вручную этой же осью "разрабатываю" отверстие до необходимого диаметра.

После того как вращение восстановилось, очищаю всё от грязи, стружки и смазываю маслом.

Безусловно такое "восстановление" не восстанавливает подшипник на долго, но около года он будет работать нормально.

За это время можно найти новый или, если вентилятор снова начнёт шуметь, повторить эту же процедуру ...

[Zyn]

1. Блок питания "Волна" выдает постоянное напряжение.

2. Если "жужжит", скорее всего - ШИМ. Чем Вы измеряете напряжение в этом режиме?

3. На столе запускается нормально. Тогда сравните геометрическое положение на столе (кулер, небось, горизонтально расположен) и в реальных условиях (возможно, ориентация вертикальная). Это уже разные условия.

4. В подшипниках скольжения разбивается втулка (бронза там, латунь или еще что...). На взгляд и ощупь это может быть незаметно. Но на работе кулера сказывается существенно.

В компе блок питания находится горизонтально, вентилятором вниз.

Подключил мультиметр Mastech MS8233C к вентилятору и подключил к Блоку питания "Волна" (имеющий Ток нагрузки №1 Не более 0,2А. Вот здесь такой: http://npl-polus.ru/...electronic/volt).

Увеличиваю напряжение регулятором и смотрю напряжение на мультиметре. Вентилятор стартует беззвучно на 4 вольтах (это на силиконовой смазке, на автомасле стартовал от 3,7 вольт).

Подключаю этот вентилятор с мультиметром к блоку питания Thermaltake и На компе Thermaltake при старте тоже выдает 3,7 вольт. Вентилятор при этом не крутится, по-видимому, потому что блок питания ещё холодный. По мере прогревания бп пытаясь запустить вентилятор и повышает напряжение до 8,5 вольт, и в это время и начинается жужание. Если покрутить вентилятор - то писк прекращается и напряжение падает до 3,7 В. Если плавно пальцем крутить вентилятор, то тональность писка становится прерывистой - в зависимости от скорости вращения.

Если не крутить пальцем, то напряжение плавно повышается до 12 вольт и вентилятор стартует, жужание прекращается, и напряжение падает до 6,5 вольт и далее понижается по мере остывания блока.

Вот видео снял

[Zyn]

Скорее всего подизношен подшипник скольжения.

Вот это интересно. Когда изношен подшипник, то шум ведь идёт при вращении, а если в статике - то ось вибрирует имеете ввиду, или ось принимает какое-то участие в электромагнитном процессе, из за чего катушки и/или пластины вибрируют? Я пробовал прижимать крыльчатку во время жужания, и по торцу и радиально но изменений тональности звука не заметил. Изменено 16 мая, 2016 пользователем Zyn

[mvkarp]

Разбитый подшипник не дает вращаться ротору.

При этом на катушки подается напряжение, причем импульсное (Вы, кстати, так и сказали, аналоговое там регулирование или импульсное). Катушки вот и жужжат, пропуская через себя повышенные токи.

[Borodach]

Если моторчик "жужжит" и не крутится, а руками прокручивается свободно, то это совсем другая история ...

[TIMIK74]

давно бы купил новый вентилятор по размеру и радовался работе устройства.

[Borodach]

Мы не ищем лёгких путей ...

[Zyn]

давно бы купил новый вентилятор по размеру и радовался работе устройства.

Если бы было так просто.

Таких по характеристикам нет в магазинах. По спецификации для данного блока Система охлаждения 1200W: 14cm fan, 2400±10%R.P.M.http://ru.thermaltak...?id=C_00001838

Стартовый ток ок. 3,7 вольт, 0,25 А.

Предлагают заказать в Китае, но ждать некогда.

Много непонятных нюансов.

Пробовал поставить Fractal Design Venturi HF-14, но характеристикам, Fractal Design Venturi HF-14 из-за большого количества лопастей, при запрограммированной скорости вращения штатного кулера, производит больший штатного вентилятора поток, который охлаждает блок до такой степени, что напряжение падает так низко, что он отключается. Штатный же вентилятор не отключается, а после прогрева блока постоянно потихоньку крутится.

А постоянные перепады температур, думаю, не есть хорошо. Поэтому для подобных блоков питания нужно подбирать вентиляторы соответствующей формы лопастей.

Соответственно, по-логике для замены штатного вентиля нужно смотреть на вентиляторы типа Fractal Design Venturi HP-14 PWM, т.к. он имеет схожее кол-во и форму лопастей.

Весь вопрос в том, если этот вентилятор имеет более высокий стартовый ток (7 вольт), будет ли скорость его вращения отличатся от скорости вращения штатного кулера, при таком же напряжении?

Т.е., есть ли зависимость величины стартового тока на скорость вращения вентиляторов при одинаковых напряжениях и как это можно проверить?

Может быть достаточно того, что подключить его и посмотреть, будет ли он отключаться, и если нет, то оставлять? А то, что позднее включается, то может здесь и нет ничего страшного, т.к. блок практически быстро повышает напряжение до нужного (это видно на видео), и поэтому не успеет перегреться.

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Zyn

[TIMIK74]

выше было сказано, если заводиться с толчка, то только замена вентилятора полностью. Полумерами тут не обойтись.

Изменено 17 мая, 2016 пользователем TIMIK74

[Zyn]

Заводится он сам (это на видео хорошо видно). Проблема в том, только жужать начинает до старта в интервале где-то 8-12 вольт.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем hiMiКЪ
2.9

[mvkarp]

На графике по ссылке минимальное напряжение, подаваемое на вентилятор, больше 5 вольт.

Для Fractal Design Venturi HF-14 минимальное стартовое напряжение 4 вольта. Должен нормально работать.

Почему у Вас 3,7 вольта при холодном блоке, нужно бы проверить. Посмотрите на плате, чем управляется вентилятор.

[Zyn]

Этот вентилятор создан для прокачек большого объёма воздуха с небольшим давлением, и он на этом блоке постоянно работает в режиме старт-стоп, видимо, из-за большого количества потока воздуха, создаваемого бОльшим количеством лопастей, при одинаковой скорости вращения. Штатный же вентилятор в отличие от него, постоянно потихоньку работает. Думаю, что на данный режим и нужно ориентироваться. Т.е. нужно брать вентилятор расчитанный более на создаваемое давление, чем на поток воздуха, типа Fractal Design Venturi HP-14 PWM.

Но опять же, этот вентилятор имеет корпусное предназначение, и поэтому не рассчитан на низкий ток.

Холодный блок у меня при старте выдает где-то около 1 вольта, это штатный вентилятор стартует от 3,7-4 вольт.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем hiMiКЪ
2.9

[Oстап]

Там пропаять то никак что ли не подлезть(?) - а то чем дальше в лес, тем страшнее.

PS http://atlab.narod.r...es/article1.htm

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Oстап