vladyka1701

Нота 203-1-Стерео

44 сообщения в этой теме

vladyka1701    3

Приветствую! Восстанавливаю понемногу данный аппарат. Сейчас с ним имеются некоторые проблемы и для того, чтобы их устранить мне необходимо проверить усилитель телефонов и индикаторов.

Суть в том, что у меня модель Нота 203-1-Стерео с усилителем на трёх микросхемах (УД1, УД1, ДА1), а имеющиеся в интернете схемы на "Ноты" 202 и 203 с усилителем на транзисторах. Схема на 203-1 точно существует в природе.

Нет ли у кого-то из вас таковой? Очень выручите с ремонтом.

Заранее благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 140

Схемы включения УД ( усилитель наушников) и ДА ( индикаторы) не сильно отличаются от "даташитовских".  А какие проблемы с этим блоком ?

P.S. В молодости был такой аппарат, именно с таким "наполнением". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladyka1701    3

@fant Если не возражаете -- кратенькая предыстория. Достался мне в состоянии "включился, что-то внутри урчит".

После долгой чистки, расклинивания прикипевшего тонвала и профилактики механики решил сразу что-нибудь записать.

Порадовало, что примерно со второй попытки он относительно качественно записал всё, но вылезла собственно проблема, из-за которой прошу схему.

При прослушивании музыки просто с линейного входа (не лента) левый канал звучит очень чисто, но тихо, а правый конкретно "бубнит", однако звучит громко.

Примерно то же самое проявляется и на ленте, но я понимаю, что сперва стоит проверить усилитель телефонов, поскольку в тракте "вход--наушники" больше ничего и нет.

Завтра уже планирую ввести в работу осциллограф с генератором и заняться конкретно. Но без схемы туговато. Много подстроечников, которые делают непонятно что :).

@fant Огромное спасибо за оперативную помощь! Нашёл схему сразу же.

P.S. а резисторы, оказывается, отвечают лишь за индикацию. Интересно, что же там может быть за неисправность в схеме с парой микросхем и обвязкой... Надо будет потыкать осциллографом. Может, и не усилитель вовсе, хотя это и странно.

Изменено пользователем vladyka1701

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 140

Глянул архивы, всё открывается. Лучше пользоваться архивом "NOTA-203-1_2".  "Nota_203-1" у меня жутко тормозит при открытии и с трудом масштабируется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rocker60    951

У меня были две такие Ноты. Одну 203 покупал, другую 203-1 мне подарили.  В прошлом году я их подарил и в придачу 80 катушек плёнки с записями.
Начните с проверки питающих напряжений. Затем просмотрите универсальную головку. Может, та дорожка, что искажает сработана. Аппарат 80-х годов, древний. Ёмкости проверьте! Ну, а затем генератор, осциллоскоп и вперёд. Не спешите крутить резисторы. Они отрегулированы настройщиком в условиях завода! К ним вернётесь только тогда, когда точно определите причину неисправности. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladyka1701    3

@fant Странно, у меня и с первым архивом всё в порядке. Но тем не менее спасибо за совет, попробую и второй для интереса.

@rocker60 Ёмкости проверил в первую очередь. Много высохло: большинство конденсаторов имели 15-20 Ом ЭПС и примерно 9-12% потерь. Но дело в том, что у этого усилителя телефонов всего 2 электролита. Я их тоже поменял из-за плохих характеристик, но это ни на что не повлияло. Буду проверять приборами.

P.s. А как проверяется головка? Спец лент у меня, увы нет, а покупать их у "коллекционеров винтажа" за 1300грн (почти 3000руб) не горю желанием. Существуют какие-то другие способы?

Изменено пользователем vladyka1701

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
edm    12

Перепаять провода на головке с левого канала на правый и наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 140
6 часов назад, vladyka1701 сказал:

А как проверяется головка?

Первым делом, естественно,  тщательно промыть. Желательно  спиртом, водкой. Оценить износ рабочей поверхности. Из- за не точной юстировки,  голова изнашивается неравномерно. Выработку, обычно, видно на глаз. Небольшую выработку можно заполировать. Но это придётся голову снимать. На снятой голове оценить выработку можно с помощью немагнитной ровной полосы, линейки. Приложив торцом к рабочей поверхности головы.

 

6 часов назад, vladyka1701 сказал:

Существуют какие-то другие способы?

Полюбому нужен "эталон" - не сильно заезженная плёнка. Или "фирменная", которые шли в комплекте, как демо, с аппаратами ( задача сейчас нереальная). Или записанная на студии звукозаписи. Там аппараты высокого класса использовались и, если персонал ответственный, то за качеством следили. По этой ленте выгоняется одинаковый уровень на воспроизведении, и затем подгоняется под него уровень записи и частотка . Задача увлекательная, т.к. аппарат не со сквозным трактом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rocker60    951
16 часов назад, vladyka1701 сказал:

Существуют какие-то другие способы?

Ещё небольшая рекомендация подходящая именно для этой модели Ноты. Нота 203, как и Нота 203-1 конструктивно собрана, как конструктор. Платы левого и правого каналов универсальных ПУ в разных разъёмах. Подпишите фламастром, чтобы не перепутать при  перемещении, и можете менять их местами и даже полностью вытаскивать и включать воспроизведение без одной из плат. За неимением эталонной ленты я  на проверенном магнитофоне сам её создавал на свой вкус. Записывал с НЧ генератора ряд частот начиная с 20 Гц до 20 кГц. Особенное внимание уделите частоте 400 Гц и 1000 гц. В методике по подробному регулированию, именно на этих частотах настраивается по тестовой ленте индикаторы уровня. Одни рекомендуют на частоте 400, другие 1000. Быстрее всего проверить головку, Вы сможете перепаяв провода, как предложил @edm  предварительно промыв зазоры. Если не поможет, тогда тщательный осмотр, как грамотно предложил @fant .   

Изменено пользователем rocker60

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladyka1701    3

Всем большое спасибо за советы. Из-за учёбы пока всё никак не могу конкретно взяться за ремонт, поэтому пока никаких новостей.

@fant Да уж, с лентой сейчас огромные трудности. Нигде не выходит найти и других магнитофонов у знакомых и т.д. нет (я один люблю такую старину :) ). Тогда буду пока следовать Вашим советам.

@rocker60 Точно! 400 и 1000Гц натолкнули меня на мысл. Однозначно где-то у меня есть какая-то книжка для вузов про настройку магнитофонов. Нужно ещё для интереса там посмотреть. Там ( и не только) упоминались эти частоты, но я уже про них забыл.

В таком случае, как появится минута времени -- буду действовать и отписываться о результатах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rocker60    951

Еще, кое что по ремонту. Имея один канал записи - воспроизведения исправный, Вы можете входы левого и правого каналов запараллелить, т.е. поставить перемычку. И с генератора подавать частоты на вход, а осциллографом пробежаться по базам транзисторов левого и правого каналов, сравнивая уровни.  Таким образам можно проверить тракт электроники без участия головки воспроизведения. Методом сравнения исправного канала с неисправным очень быстро удастся определить каскад, после которого падает усиление. Нота неудобна в том отношении, что платы находятся как бы внутри каркаса и трудно добраться осциллографом к проверяемым узлам. Без переходника-удлинителя не обойтись! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladyka1701    3

@rocker60 Благодарю за советы!

22 часа назад, rocker60 сказал:

переходника-удлинителя не обойтись

Полностью согласен.Сейчас разыскиваю в своём городе МРН разъём для изготовления удлинителя. С такой конструкцией уже имел опыт в "Орели мп101". Тоже рыдал от компоновки. Так-то всё очень здорово и компактно, но когда у тебя нет удлинителя -- приходится с фонариком засовывать щуп внутрь и надеяться, что попал. С Нотой уже не буду повторять такой подвиг.

P.s. ну и схема у неё страшная... До шины всё хорошо, а на шине куча выводов с одним и тем-же числом, например "10". Приходится самому рисовать путь прохождения сигнала. Интуитивно не поймёшь.

@Andrey 69 За ссылку спасибо, но я живу в Украине. С чистой лентой проблем нет, я на аукционе выиграл 10 штук Свемы Б-3715. Этого добра пока хватает. Проблема в том, что не найти измерительную ленту и после настройки тракта настройку головок буду делать на глаз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rocker60    951

Платы в Ноте из фольгированного гетинакса. Качество отвратительное! Очень осторожно надо выпаивать детали! Дорожки отслаиваются даже при аккуратной пайке низковольтным паяльником!  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladyka1701    3

Получилось! После долгих разбирательств со схемой проверка реального аппарата уже не казалась такой сложной :) . Виною была плата ФДШП правого канала. А именно был виноват неполярный электролит, на который я особо и не обратил внимания и ещё два конденсатора, которые уже стали резисторами. Проверил и заменил.

Усилители напрямую теперь работают с завидным качеством. Я не удержался и решил сразу записать музыку, а не различные тестовые звуки. Уже на ленту. Всё по настоящему.

Теперь вылезла проблема с механикой.

"Плавающий звук" в левом канале. Он то играет хорошо, то пропадает почти полностью. Это видно и по индикатору. Выяснил опытным путём, что прилагая различное усилие к крышечке головки, на которой закреплена прижимная подушка можно кое-как добиться нормальной работы ЛК, но тем не менее звук так и норовит пропасть.

Что это? Неправильная настройка головки или же просто неправильный прижим? Можно ли это определить без ленты? Если прижим, то как его настроить? Он сейчас выглядит вот так

Скрытый текст

image.thumb.png.db0bfa48d4ef7217c025b4948bdc90a9.pngimage.thumb.png.29efbcd21c6fb9edc94f2bbdd6e39fc3.png

 

Под подушечкой ничего нет. Саму подушку приклеил я сам. Её вырезал из какой-то ткани вроде фетра, но значительно мягче.

Для примера приложу отрывок песни. Слышно (особенно в наушниках), что левый канал звучит неравномерно: это я периодически давлю на крышку, чтобы прорезался звук. 

P.s. Перегруз записи -- мой косяк. Я подключил магнитофон к компьютеру через выход наушников и выставил большую громкость. Тестмузыка.mp3

Изменено пользователем vladyka1701

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 140

Очень возможна неравномерная выработка рабочей поверхности головы. Она слегка завалена вперёд или назад ( сейчас уже не помню, какой канал где на голове). Такому износу  так же способствует сам прижим. Но это уже особенности одномоторных лентопротягов.

Смотрите на выработку головы. Если заметного износа нет, то голову крутить. Или слегка выдвинуть в направлении к ленте. Фиксирующий винт сверху, на экране. Но только слегка выдвигать. Короче вопрос творческий.  Можно попробовать " поиграть"  задним винтом. Регулируя "завал" головы относительно ленты. 

Все "танцы" с регулировкой положения головы очень тонкий процесс.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladyka1701    3

@fant Левый находится сверху.

Я Вас понял -- чистейшее творчество. Очень жаль, т.к. хочется, чтобы было всё по приборам, но без ленты мне это не удастся.

Спасибо за совет, тогда попробую аккуратно покрутить и скажу, до куда в итоге докрутился.

P.s. А эта пустота под прижимом -- норма? Не должно ли там быть что-то подложено?

P.p.s. магнитофон таки кто-то уже копал. У заднего винта головки содрана краска. 

Изменено пользователем vladyka1701

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 140

Родной прижим сделан из пружинящего материала. При прижатии его к голове он должен слегка прогибаться. Так же сам прижим должен иметь "люфт", т.е. не быть жёстко закреплённым. За счёт этого люфта прижим равномерно прижимает ленту к голове, так сказать самоцентрируясь.

А то, что задний винт кручёный - повод озаботиться юстировкой головы. В литературе про магнитофоны этот процесс описан подробно. Главное не торопиться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serjmaster    265
В 05.12.2018 в 23:08, vladyka1701 сказал:

Восстанавливаю понемногу

Зачем?Плёнки нет(нормальной) и не будет уже никогда!!!Из чистого любопытства спросил.;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 140

На интерес же. От скуки я так вертушку восстановил, теперь год на шкафу стоит.  Вчера, мусор на помойку выносил - монитор подобрал, "жидкий".   Полный комплект, в коробке.  Заменил электролиты - заработал. Там же на шкафу жить будет.

А плёнки.. Если "импоршную" поискать , басф или орво, то может ещё походит. Правда нотовский лентопротяг их убьёт быстро.  А советские магнитоносители, уже с рожденья, не жизнеспособны были. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladyka1701    3

@fant Да, ролик устроен именно так. Значит, подкладывать ничего не требуется. 

А литература про магнитофоны упорно говорит о острой необходимости в 6ЛИТ2.ЧВН в большинстве случаев :( . Но вот по поводу высоты нашёл интересный в одной книге: намазать рабочую поверхность каким-нибудь маркером, пустить плёнку и посмотреть на форму отпечатка. Таким образом понять, куда же крутить высоту. Думаю попробовать провернуть такой трюк.

image.png.59c85b5c5873b6d43562cacb249671af.png

@Serjmaster

20 минут назад, fant сказал:

На интерес же

Именно так. Привлекает меня старая аудиотехника. Всё так подробно, с подробными схемами. Нет какой-то одной микросхемы, которая рулит всем устройством. Также очень любопытно "гулять" по аналоговому тракту с осциллографом и генератором. Ну и так, в целом, магнитофоны мне очень нравятся. Целое поле для экспериментов. Поэтому стараюсь брать себе всё, что выставляют на выброс\на продажу почти даром и занимаюсь этим. Сейчас вот от нечего делать купил эту Ноту.

Изменено пользователем vladyka1701

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serjmaster    265
22 минуты назад, vladyka1701 сказал:

Привлекает меня старая аудиотехника.

Эх..зря я в своё время ламповый "айдас 9м " разобрал.;)Щас бы поколупался с ним-и на антресоль пыль собирать отправил.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vg155    521
1 час назад, fant сказал:

советские магнитоносители, уже с рожденья, не жизнеспособны были. 

Сколько же времени и нервов было бестолково потрачено на эти головки/лентоприжимы!!!:blink: Когда в середине 90-х был куплен муз. центр, какая-то довольно недешевая айва, был поражен качеству записи/воспроизведения с обычной кассеты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...