Вопросы по усилителю Крок CSA500 2x250 W

[конста]

выдает честными он 297ватт замерянных на 1000гц потом начинает обрезать за счет просадок в питании. но это при работе на один канал при работе обеих каналов просадка будет еше больше.

ставлю 5200/1943 во первых по тому что делаю для себя, во вторых у меня уже их было две пары (остались от stonecolda), в третьих есть у меня мысль домотать трансформатор до напруги +/- 70 но это потребует переделки УН поэтому и спрашиваю о транзисторах VT4, VT6

вот фотография того что у меня получилось

печатку буду переделывать что бы использовать те отверстия которые уже есть в радитаторе тоесть она будет просто длиннее и транзисторы будут впаяны в нее

Изменено 5 ноября, 2007 пользователем конста

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[25602]

Для таких напряжений (+/-70) целесообразней делать 2-х уровневое питание

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[конста]

дорогие специалисты и теоретики может кто нибудь ответит мне всетаки на вопрос который я уже задавал

"какую роль выполняют транзисторы VT 4 VT6 мне кажется что они просто включены последовательно из за того что в то время небыло нормальных транзисторов на необходимое напряжение, можно ли их исключить совсем и поставить например те же кт850/851 как нарисованно на вложении элементы которые предлагается удалить выделены синим цветом. "

Изменено 9 декабря, 2007 пользователем Света
см. Правила форума п.II.2

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[74re5k]

У меня есть усилитель RX500(2х250,моно 500вт), видимо КРОК,, чем он отличается от csa500x и может ли он быть аналогом данного аппарата ? он 2x250

[конста]

У меня есть усилитель RX500(2х250,моно 500вт), видимо КРОК,, чем он отличается от csa500x и может ли он быть аналогом данного аппарата ? он 2x250

На первой фотографии корпус такогоже крока как у меня а вот что внутри непонятно.

[absasha]

2 25602: По поводу Сигмы: этот аппарат в наглую сдёрли с сигмы, просто немного перерассчитали резисторы и перерисовали выходной каскад, т.к. при таком напряжениии питания отечественные 819-818 работать не могли, а 864-865 были очень дороги, после этого, когда появилась возмжность приобрести 5200-1943 этот усь стал выпускаться в меньшем корпусе и с громким названием Пилот 2300, комплектуясь фирменной Beyma-вской аккустикой. Дальнейшее продолжение рода "Сигмы" мне пока не известно...

2 74re5k: А возможно выложить схему Вашего усилителя, очень уж интересно, это всё та же сигма?

[74re5k]

2 absasha:

схем у меня нету,т.к. я не очень представляю что это(что усилитель понятно), но если вам это о чём-то говорит(если говорит,расскажите пожалуйста), то вот:

вообще интересна любая информация по этому усилителю

Изменено 24 декабря, 2007 пользователем 74re5k

[Falconist]

конста писал:

какую роль выполняют транзисторы VT4-VT6? Мне кажется, что они просто включены последовательно из-за того что в то время не было нормальных транзисторов на необходимое напряжение...

Уважаемый конста, Вы, кажись, неправильно вырисовали схему - эти транзисторы изобрежены у Вас "вверх ногами". Я как-то ремонтировал этот самый "Крок", вырисованную мною схему прикладываю.

На ней видно, что они включены по каскодной схеме. Если мне не изменяет память, то такое включение исключает эффект Миллера и существенно повышает быстродействие транзисторов, включенных по схеме с ОЭ. Так что выбрасывать ничего нельзя.

Кстати, по похожей схеме строился и усилитель "Мета" (тоже ремонтировал и тоже есть схема).

 

[absasha]

2 74re5k: Это тот же крок, только немного поздняя модель, похоже именно за ней пошли пилоты, в Вашей модели есть уже задержка по питанию. Всё то-же тупое включение выходников.

2 Falconist: Если не трудно - выложите пожалуйста схему "Меты".

[74re5k]

2 absasha: а с какой модель взят это усилитель и что из себя представляет производство КроК, как он по сравнению с другими советскими и не советскими усилителями?

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем 74re5k

[absasha]

Все усилители о которых идёт речь в этой теме сделаны практически по подной и той же схеме, основой которой является схема усилителя Сигма 200. По качеству звуковоспроизведения эти усилители являются, если можно так выразиться, китайским ширпотрепом. Но после доработки как сделал Конста эти усилители начинают заслуживать внимания гораздо большего чем корпус с трансформатором. Звучание этого ксилителя можно попробовать сравнить с одиссеем 001, но даже с амфитоном 002 его уже сравнивать нельзя, хотя после доработки получается вполне серьёзный аппарат для эстрадного использования. Также этот усилитель неплохо зарекоменодовал как усилитель для сабвуферов.

[74re5k]

2 absasha:

спасибо

[конста]

спасибо Falconist за коментарий и исправленную схему.

Я, успел после доработки погонять усилитель в эстрадно-дискотечном варианте. Звук для этих целей удовлетворительный единственное но на средне высоких в женском вокале заметно подвзвизгивание, но непонятно это из за усилителя или может источник звука (микрофон, пульт...) немного подгаживает. При сравнении с БАРК 001 отигрывает почище но просит побольше басов. Похоже получился хороший надежный работяга ни перегрева ни сбоев. Предстоит горячая пора "Новый Год!!!".

Пользуясь случаем всех с праздниками и как говориться "ни обрыва вам ни пробоя".

[absasha]

Присоединяюсь к конста Поздравляю Всех С Новым Годом. Счастья! Радости! Удачи! (А удача при ремонте усилителей ой как нужна.... )

А теперь по теме: в кроке советую немного по больше поставить емкости проходных конденсаторов, а лучше заменить на импорт, т.к. замечено, что даже при простой замене звук на средних и высоких становиться менее резким. Большая ёмкость поднимет немного завал на нч, который при измерении ачх очень сильно заметен. А, и вот какой вопрос, КОНСТА, какая ёмкость конденсаторов которые стоят в Вашем блоке питания крока?

[конста]

изначально там стояли по 10000 мкф в плече я добавил еще по два К50 18 15000мкф 80вольт они по месту еле еле вошли. немного переживаю что слишком близко к трансформатору : будут греться и тд. так что теперь 40000мкф на плече я думаю достаточно.

[василий45]

Зачем тебе на выхлоп ставить 5200/1943? Поставь лучше MJ15024/25, Я лично сделал так. Когда доделаю, выложу фотки! Только этот усь у меня называется подругому "HЛО SPA-800"

все житомирские усилки 20 летней давности называются как то похоже

в этих схемах лучше всего работают mj15003,15004

[absasha]

2 василий45: Не могли ли бы Вы обосновать свою точку зрения, чем лучше применение тех транзистовров что указали Вы?

[василий45]

2 василий45: Не могли ли бы Вы обосновать свою точку зрения, чем лучше применение тех транзистовров что указали Вы?

эти транзисторы вроде 150вольт но 30ампер,и тк включены последовательно то это самый лучший вариант тк остальные имеют меньший ток и мощность.единственная проблема -это мо .что на них должно быть написано maxico иначе -подделка

[absasha]

2 василий45:

Из паспорта 2SC5200:

Collector-Base Voltage 230V

Collector-Emitter Voltage 230V

Collector Current 15A

Base Current 1.5A

Collector Rower Dissipation 150W

тк включены последовательно то это самый лучший вариант тк остальные имеют меньший ток и мощность.

Наша доработка усилителя заключается в том, чтобы полностью исключить последовательное включение транзисторов.

[attention]

У MJ15003 К-Э 140В, при напрежении +/- 70-73В(как у меня) им может настать П....ц при полной мощности

[stalke-z]

Наша доработка усилителя заключается в том, чтобы полностью исключить последовательное включение транзисторов.

при таком питании (как указано на схеме) не одни транзистора не выдержать в количестве одной пары

да такие монстры как MJ15024/25 не дотягивают по ОБР целых 2.5А и это без учета разогрева транзисторов в процессе работы ( разогрев приводит к еще большему сужению ОБР )

[attention]

Присоединяюсь к конста Поздравляю Всех С Новым Годом. Счастья! Радости! Удачи! (А удача при ремонте усилителей ой как нужна.... )

А теперь по теме: в кроке советую немного по больше поставить емкости проходных конденсаторов, а лучше заменить на импорт, т.к. замечено, что даже при простой замене звук на средних и высоких становиться менее резким. Большая ёмкость поднимет немного завал на нч, который при измерении ачх очень сильно заметен. А, и вот какой вопрос, КОНСТА, какая ёмкость конденсаторов которые стоят в Вашем блоке питания крока?

У меня 15000/80

[absasha]

при таком питании (как указано на схеме) не одни транзистора не выдержать в количестве одной пары

Выдержит, проверенно при длительной работе на 864-865 и 5200-1943. И почему бы им не держать, если максимальное напряжение что может быть на обном транзисторе равно 140в, при условии что транзисторы с максимальным напряжением КЭ не ниже 140.

[stalke-z]

при таком питании (как указано на схеме) не одни транзистора не выдержать в количестве одной пары

Выдержит, проверенно при длительной работе на 864-865 и 5200-1943. И почему бы им не держать, если максимальное напряжение что может быть на обном транзисторе равно 140в, при условии что транзисторы с максимальным напряжением КЭ не ниже 140.

посмотри на максимальный ток который они могут держать при 140 В для 5200 этот ток составляет всего 0.3А

а при указанных на схеме 60В они могут держать не более 1.7А в то время когда нужно целых 7.5А

[absasha]

Не, это понятно. Никто не спорит что для максимальной мощности одного будет маловато. Просто в том самом пилоте 2300 стоят на выходе по 2 в параллель 5200 и 1943, так при том же напряжении питания этот усь на 4-е ома уже 6-ой год работает без проблеи. И вот я сейчас ремонтирую биему в330, так там на выходе при напр. пит +-82в стоят тоже только по 2 в параллель 5200 и 1943, на 8 ом 330вт, на 4 - 500вт, и всё норм... Было... Пока электролиты в фильтре питания не поняли что в корпусе много свободного места и можно им не ютиться в маленьких аллюминиевых цилиндриках...