nik_73

Активные И Пассивные Фильтры

556 сообщений в этой теме

nik_73    0

Всем, доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста простые для повторения схемы ВЧ и НЧ фильтра 2-3 порядка на 30-500Гц.

Add: Закрепляю тему. Все вопросы о активных и пассивных фильтрах, сумматорах и аналогичных устройствах обсуждаются здесь. Соблюдаем порядок, не плодим аналогичные темы. /Lexus/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 370

Кроссовер.rar

Держите.

Настраивается так: даёте на верхний вывод R1, скажем, +3В. Подстроечником добиваетесь ТОЧНО такого же уровня постоянки на выходе ОР4, как и без подачи на вход кросса постоянки. ОУ - сдвоенные, с полевыми транзисторами на входе. Можно и 5532 применить, но сопряжение по частотам будет хуже, входное сопротивление такого ОУ меньше.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    448

Вадим, я с кросоверами дела особого не имел поэтому вопрос к Вам:

стоит задача сделать 3 полосный кросс с коммутацией на 2 полосы с балансным входом и выходом.

Если с симметрией все понятно, то с самим кроссом как бы напряг.

Хотят шоб им перестраивалось токо НЧ звено. СЧ и ВЧ нада шоб суммировалоь. Собственно вопрос в самом сумматоре. Можно это организовать резиками + переключатель али нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jekson    8

Есть набросочек кросса на интеграторах, 4го порядка, перестраиваемый. Могу выложить как фундамент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Загрузка...
waso    4 370

25602, тут вообще можно либо ничего не делать, завернуть переменник частоты раздела на ВЧ на максимум (уходит в 16-18 кГц - на слух пофигу) и брать сигнал на СЧ-ВЧ с выхода СЧ звена (я так чаще всего и делаю на выездах), либо выбросить ВЧ звено и получать СЧ+ВЧ режекцией НЧ из сигнала.

Для реализации фильтров 4го порядка выписывал у ТИ сэмплы UAF42. Дорогие, зараза! Но там сразу 4 опера (3 соединены между собой по схеме двойного интегратора) + встроенные кондёры. Т.е. один 16лапный корпус заменяет приличную городушку на ОУ.

Изменено пользователем waso

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jekson    8

Воть kross_3x__набросок_.rar

Пересчитуем некоторые номиналы конденсаторов под требуемые диапазоны регулировок - и получаем фазокогерентный, универсальный кроссовер (Linkwitz-Riley). Сдвоенные переменники (которые регулируют Fраздела) соединяются попой к попе шестигранником, ну сами подумаете как вам легче это сделать. Плата двухсторонняя, слой М1 это GND – не травим вообще, просто зенкуем где надо дырочки.

Изменено пользователем Jekson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    448

Мужики у меня вопрос:

хватит кроса 12db на октаву или делать 24db на октаву?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jekson    8

Большенству хватает 12дб/окт. Еще это зависит от типа акустического оформления вашего саба и фрорнтов. Например бантпасы уже сами имеют приличную крутизну спада выше f настройки. Так же фильтры 2го порядка имеют меньшую капризность к точности номиналов элементов, в 4м порядке - все элементы должны быть прецизионными или хорошо подобранными - иначе горбатая АЧХ.

Если саб ФИ либо ЗЯ, диапазон регулировки частоты среза в пределах 65 - 120гц достаточно, есть доступ к 1% резисторам и конденсаторам (либо в их подборе) - я бы посоветовал ваять 4й порядок, но именно на интеграторах и фронт тоже будет подвергаться фильтрации с низу. Если вы принципиально не желаете пускать через кросс сигнал фронтов - делайте 2й порядок + фазокрутилку (с обходом). Фазокрутилку на всякий случай лучше предусмотреть, потому что такой метод фильтрации не фазокогерентный, вполне возможно будет необходимость в точной подстройке.

Кароче - если ваши фронты полнодиапазонные, без обрубки снизу - фильтр для саба ТОЛЬКОГО 2го ПОРЯДКА.

Изменено пользователем Jekson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 370

Я сделал еще добавочно к кроссоверу сумматор с ФНЧ третьего порядка, чтобы обрезалось всё выше 180 Гц, иначе через сабы начинает лезть вокал. В результате появляется возможность поиграться в провалом в области низкой середины, это иногда бывает полезно, смотря от конкретной акустики и помещения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

схема ВЧ,СЧ,НЧ,ВЧ+СЧ кроссовера

кто может, нарисуйте печатку пожалуйста)

post-40459-1263295523_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 370

Диманн, это в расчёте на сколько полос? :blink:

Зачем нужно что-то надстраивать, когда на практике используют или саб + ШП, или трёхполоску. Притом для всех случаев всё можно настроить, ничего в схеме не меняя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 полосы + еще одна (ВЧСЧ)

НЕмного теории.

Коротко:

выделяется НЧ и ВЧ, а потом их сумма подается на инвертирующий вход ОУ и вычитается из общего сигнала

скидываем с СЧ канала связь от ВЧ-канала и получаем на СЧ-выходе СЧ/ВЧ сигнал

Подробно:

У нас есть OP2, на входе которого собран ФНЧ (R10, R14, C7, R15, C10). Перед ОР3 собран ФВЧ (по сути R и C меняются местами). Теперь мы имеем ВЧ сигнал с выхода OP3 и НЧ сигнал с выхода OP2. Складываем сигнал с OP2 и OP3 через резисторы R19 и R21 одинакового сопротивления. И на инвертирующем входе OP4 получаем сигнал, из которого вырезан СЧ-сигнал с верхней границы НЧ-канала по нижнюю границу ВЧ-канала (инвертирующий - это который с минусом). А OP4 работает так - он вычитает из сигнала на неинвертирующем входе (+) сигнал на инвертирующем воде (-), а на входе у нас полноценный сигнал. Поэтому на выходе получается СЧ (ВЧ мы вырезали сигналом от OP2)

Чтобы сделать 2\3 полосный переключаемый кроссовер:

Имеем три канал - НЧ, СЧ, ВЧ

если отключить от (-) входа ОР4 резистор R21, то ВЧ не будет резаться и на выходе будет R21. и получим на OP2 НЧ, а на ОР4 - ВЧ/СЧ

ЧТобы сделать 2\3 полосный кроссовер нужно резистор R21 сделать отключаемым, т.е не обоими концами впаять, а одним концом к ОУ, а вторым к выключателю (только либо витой парой в экране, либо максимально короткими проводами). Получится конфигурируемый блок.

жмешь выключателем и вместо 3 каналов получаешь 2))))

Чтобы добавить еще одну полосу СЧ+ВЧ:

от выхода OP2 берем сигнал, через еще один резистор 10к и подаем на еще один ОУ, включенный 100% так же, как и ОР4.

только уже аналог R21 на него не кидаем. (изображение постом выше)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Clor    24

Необходим расчет полосового фильтра для 5ГДШ-4. Вот тут есть АЧХ головы: http://viewside.livejournal.com/18701.html Надо срезать горб 2000-8000 гц.

Также нужна теория по созданию активного фильтра Линквица-Райли 4 порядка (ФНЧ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    985

Рекомендую обзавестись простой и бесплатной программой расчета активных фильтров структуры Саллена-Кея или многопетлевой ОС: http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/filterpro.html

post-3963-1263504610_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
PJ-INFEST    0

помогите мне пожалуйста.

на форуме я нашел формулу расчета конденсатора для среза вч

с этой формулой я рассчитал для среза частот до 150 Гц мне нужно 4.2мкФ

динамик низкочастотный 120w 4Ом

к которой полярности динамика нужно припаять конденсатор и как, какого типа должен быть конденсатор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    985

Вы разделом не ошиблись? При чем здесь полярность динамика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
PJ-INFEST    0

мне нужно сделать ВЧ-фильтр для динамика, емкость конденсатора я рассчитал

прошу у вас помощи, потому что не знаю какой должен быть конденсатор, и не знаю паралельо или последовательно его подключать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Clor    24

Lexus ОГПРОМНОЕ СПАСИБО!!!

вот тока как понять где 24дб на октаву? 4 порядок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    985

Да, каждый порядок фильтра обеспечивает спад 6 дБ/октава. Полосовые фильтры - задача нетривиальная, желательно после моделирования в FilterPro составить схему в Microcap и более детально изучить и подогнать номиналы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Clor    24

я в микрокад не умею...работать..

да мне надо то вот смотри что на нч блок 4 порядком отсечь по 120гц и припоять колонки 2 порядком...

т е 2х полосный усилитель.

а по режектору желательно параллельному со спадом 12 дб октава 2000-8000 с подошвой -12дб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ogre    1

Доброго времени суток! Хотел собрать ФНЧ http://cxem.net/sound/tembrs/tembr39.php но встал в ступор! Какие конденсаторы брать? На скока вольт?

ЗЫ: лет в 12 вплотную увлекался радиотехникой, но, к сожалению, все позабыл!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    985

Конденсатор С5 - электролитический с номинальным напряжением не ниже напряжения питания. С6 тоже электролит, с номинальным напряжением как можно больше, но не менее напряжения питания. Остальные конденсаторы - любые пленочные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Я тебе сразу сказал, подходящий готовый усилитель - kicx 1.350. Мощность 1000Вт где-то. Если не нужно 1000Вт, то твой выбор - 100Вт, как ты говоришь, "китайских". По "Советским" замерам это и будет 1-10Вт. То-есть, это то, что ты хочешь! Неужели не понятно? При работе будет 0.1-10Вт в среднем. Но они будут! И есть запас на "чуть-чуть ручку громкости крутануть". Просто усилитель должен соответствовать динамику! А TPA3116D2 (класс Д) и TDA7575B (класс Б) подходят при питании 11-12В на эту нагрузку. Усилитель с меньшим питанием или с меньшей мощностью трудно даже найти под этот динамик. То, что ты пробовал(tda7498\ta2024), на 1Ом даже не рассчитаны! А если у тебя было питание свыше 12В, то ты перегрузил усилитель в 10 раз! Им это и не должно нравится! Неужели не понятно? Мощность прослушивания сильно зависит от оформления. Собери TappedHorn - хватит и 1Вт для комнаты(бас будет телом чувствоваться). Собери закрытый ящик - нужно уже 10-20Вт для "хоть что-то играет". Ну соединишь ты в режиме "САБ" эту tda7498, перегрузишь её в 5 раз, вместо 10 раз. Даже 5Вт хрен отдаст она! И в режиме "САБ" она не работает. TPA3116D2 (класс Д) и TDA7575B работают в режиме "Саб". TPA3116D2 есть готовые PBTL модули с ФНЧ для саба. Если 100Вт китайских не нужно, подаёшь не 11-12В питание, а 9-10В питание. Есть Стерео варианты TPA3116D2 PBTL, можешь взять такой, один усилитель как запасной будет, если дашь питания вольт 15, скорее всего микросхема сгорит. Поэтому, не более 10-11В желательно. TDA7575B я покупал отдельно микросхемы на АЛИ по 1$, готовых модулей нет по-моему. Так что, если печатная плата для тебя проблема, выбор очевиден - TPA3116D2 в режиме PBTL! Не имеет большого значения. Всё равно перегрузка усилителя в 10 раз никак не сравнима с "Уменьшить мощность на 3%", как бы ты тут не грешил..   Это может сработать в TPA3116D2, соединить после дросселей параллельно L+ с R+, L- с R-, это почти как кастрированный PBTL получается (параллельно два моста). Но ещё нужно закоротить 9-10-11 ноги, то-есть левый канал посадить на землю. Тогда микросхема перейдёт в режим "PBTL". Иначе - она сразу сгорит. Другого подключения не дано! Читай даташит внимательно!!!    Ты хоть даташит глянуть можешь? Там всё прекрасно написано и расписано, даже графики есть! В том числе зависимость качества от мощности, то, что желательно слушать не на максимальной мощности, а 10-20Вт. Тут эти "100Вт" больше как максимально-возможно-выдаваемая микросхемой. При превышении которой она взрывается. Ты же не будешь выживать все соки, что бы прям "Чуть-чуть и взорвётся" ? используй на 1-10% усилитель и он тебе спасибо скажет.
    • Вот простая схема  с порогом 5V. Думаю вам хватит её стабильности.
    • Она будет для того чтоб напряжение случайно не скакнуло выше 110вольт.Если надо оба плеча....сделаем оба. Делают и так стабилизацию от отдельной омотки...но она не совсем корректно работает.Не учитывает просадки напряжения в дросселе диодном мосту от нагрузки. Так обычно делают при высоком выходном напряжении ...например в преобразователе 12-220вольт.
    • Реально можно. есть разность потенциалов по высоте. "эл ток - как разность потенциалов магнитного поля" - это Вам сходу не понять. Это другая тема. Солнечного ветра не существует. Это ложь. Хвосты комет - это проявление гравитационного поля. http://forum.if4.ru/index.php?topic=2631.0 http://forum.if4.ru/index.php?topic=2629.0 https://my.mail.ru/community/blog.physics/382801CFC95F49D6.html   https://my.mail.ru/community/blog.physics/382801CFC95F49D6.html А в изоляторах не проходили в школе (и в ВУЗе)? И в проводниках тоже. Этих знаний нет у нашей интернациональной науки. А то, что есть - сильно искажено.   Не адепт. Как я уже сказал - энергии не существует. Есть иерархия уровней энергий. А, значит, закон сохранения другой. Я предлагаю более надёжный, и не разрушительный вариант, в отличие от Вас. 1. Потому что надо уметь понимать новую идею. 2. Потому что наука догматична, и не принимает в свои ряды тех, кто находит в науке ошибки. 3. Потому что эти люди тоже работают над проблемой. И у них другое решение задачи. А Вы списываете друг у друга - и рады однообразию мышления. Зачем? Как говорил робот Бигвелд - есть задача, так реши её! Только дело. Ничего личного. Пока что Вы не задали ни одного правильного вопроса. Возможно, сами мало знаете в области физики. Почему смена времён года? Да ещё зеркально. Официальная физика подтверждает - зима и лето - не от Солнца. Например, в январе Солнце нас греет сильнее. Но официальная физика утверждает, что Земля , наклоняясь, изменяет угол облучения Солнцем. Тем, самым создаются зима и лето. Но это ошибка. На самом деле есть посредник - воздушные массы. 1. Земля наклоняется. (Наклоняется ось Земли.) 2. Воздушные массы меняют направление. 3. Из-за этого зима и лето меняются местами - зеркально.  
    •  Цирк уехал "клоун" остался .  СЕРСАР ты усилитель хоть слушал в реале что бы что то на схему наговаривать ? Это не мое чудо изделие его сделал Виталий . По видео 2012 года на микрофон вебкамеры c910  определил (и слушал на реалтеке по любому  ) ?  Говорю сделай свое видео на камеру со своей системой  распиши звук , а я послушаю по ржу над тобой .  Ты в реале эту AIWA n5 или усилитель слушал Виталия ?  Если нет то гудбай с темы.  Кто его слушал можете подтвердить что он достойно звучит , да и цена 1250р за платку это че дорого , где все детали оригинал и печатка не самопальная ? PS :Пишу как хочу . Пока от тебя вижу только зависть что видос на c910 звучит лучше твоей системы всей вместе взятой .  Твое мнение мне не интересно вообще по звуку . Сам минус поставил , теперь ноет что ему минус влепили в ответку. Пусть в теме напишет хоть один кто слушал этот усилитель "в живую" что он говно как говорит СЕРСАР  и схема полный отстой . Так что иди троллируй в другой теме  к своим друзьям " кТо тЕбя любит читать".  
    • а не правильнее будет использовать нечто типа int8_t например, если точно знаешь, что пишешь для встроенной системы? Ну и мне казалось что в новых стандартах С это даже рекомендовано, вместо всяких short long и very very long unsigned float ))
    • Вообще, зависит от платформы. В компиляторах для 32-ух битных платформ, размер int = 32 бита.
      Лучше всего использовать типы short (16 бит), long (32 бита), ... . У них длина гарантирована.