Dimez

Основы Основ

586 сообщений в этой теме

Martin    9
martin -а что это за стабилитрон ? на 9 вольт ?

Да, но можешь поставить любой, в диапазоне от 5,6 до 14 Вольт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Speccy    3
Не перевернули а сдвинули на Pi радиан, что равно полу периоду.... На граффике кажется, что перевернули...
В идеальном случае именно "ПЕРЕВЕРНУЛИ", или, другими словами, проинвертировали. Сдвиг - это несколько из другой оперы.

Да хоть проинвертировали, хоть сдвинули по фазе на Пи радиан - одинаково правильно.

черным: S1=A*sin(wt+f1) (где фаза f1=0),

красным: S2=A*sin(wt+f2) (f2=Pi),

Нетрудно увидеть что "проинвертировали" берется из-за того одно от другого по фазе смещено на Пи,

ведь sin(x)=-sin(x+pi).

Изменено пользователем Speccy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimez    0

все равно что-то не понимаю, вообще понимание принципа действия ООС даст какую то пользу при анализе электросхем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Martin    9
Да хоть проинвертировали, хоть сдвинули по фазе на Пи радиан - одинаково правильно.

:unsure::unsure::unsure: А ты попробуй получить красный сигнал, сдвигая черный, из своего-же сообщения #70 :) .

Andrey Z безусловно прав (см. сообщение#75)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Speccy    3
:unsure::unsure::unsure: А ты попробуй получить красный сигнал, сдвигая черный, из своего-же сообщения #70 :) .

Andrey Z безусловно прав (см. сообщение#75)

Сдвигаем то по фазе :) а не по времени!

Вращая фазу на пи получаем аккурат тоже самое тока со знаком минус. Время как было так и осталось :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SviMik    6

А при чём тут пи, и почему именно пи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Martin    9

:unsure::unsure::unsure: А ты попробуй получить красный сигнал, сдвигая черный, из своего-же сообщения #70 :) .

Andrey Z безусловно прав (см. сообщение#75)

Сдвигаем то по фазе :) а не по времени!

Вращая фазу на пи получаем аккурат тоже самое тока со знаком минус. Время как было так и осталось :)

А ты хоть посмотрел о каком сигнале речь :unsure: , или ты думаешь что все сигналы описываются элементарной синусоидой? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ashgo    17

В противофазе - это не значит "тоже самое тока со знаком минус". Это значит - сдвинуто на пи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Speccy    3

:unsure::unsure::unsure: А ты попробуй получить красный сигнал, сдвигая черный, из своего-же сообщения #70 :) .

Andrey Z безусловно прав (см. сообщение#75)

Сдвигаем то по фазе :) а не по времени!

Вращая фазу на пи получаем аккурат тоже самое тока со знаком минус. Время как было так и осталось :)

А ты хоть посмотрел о каком сигнале речь :unsure: , или ты думаешь что все сигналы описываются элементарной синусоидой? :D

Да! Описываются элементарной синусоидой! Согласно товарища Фурье периодический сигнал любой формы может быть представлен суммой синусоид. :)

Благодаря Фурье и товарищу Котельникову мы пользуемся теперь такими прелестными вещами как JPEG, DVD, MP3 и проч.

Я веду речь о том сигнале который нарисовал ранее: S=A(t)sin(wt+f) (черный - f=0, красный - f=pi)

Изменено пользователем Speccy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Martin    9
Да! Описываются элементарной синусоидой! Согласно товарища Фурье периодический сигнал любой формы может быть представлен суммой синусоид. :)

Я веду речь о том сигнале который нарисовал ранее: S=A(t)sin(wt+f) (черный - f=0, красный - f=pi)

В том то и дело, что суммой синусоид :unsure: , а ты пытаешься получить инвертированный сигнал "вращая" фазу на примере простой синусоиды.

Попробуй то же самое проделать с таким сигналом S=A*lsin(wt+f)l :)

А я веду речь вот об этом сигнале post-7557-1147622245.gif нарисованном тобой в сообщении #70

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimez    0

и как ООС реализуется на схеме, т.е. какие детали для этого использовать? куда ставить, скиньте какую-нибудь простенькую схему УНЧ с ООС!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Speccy    3
А я веду речь вот об этом сигнале post-7557-1147622245.gif нарисованном тобой в сообщении #70

Так и я о нем же веду речь. Там достаточно повернуть фазу на 180 гр. и сигнал проинвертируется.

В случае с модулем, естественно, при сдвиге фазы на 180 гр. получим то же самое.

Я спорить не собираюсь.

Вот пример УНЧ с ООС:

post-9199-1147632554.gif

Изменено пользователем Speccy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimez    0

На операционнике, блин, я то думал, что там за обратная связь............

А как расчитать, какой резистор с кондером ставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrey Z    242
Вот пример УНЧ с ООС:

Вообще-то это ФНЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Speccy    3
вообще-то это ФНЧ.

Ну человек просил нижних частот усилитель. У меня нарисован усилитель с фильтром. Нарисовал бы без фильтра был бы не УНЧ :)

Могу доказать что это усилитель НЧ.

Изменено пользователем Speccy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Martin    9

А я веду речь вот об этом сигнале post-7557-1147622245.gif нарисованном тобой в сообщении #70

Так и я о нем же веду речь. Там достаточно повернуть фазу на 180 гр. и сигнал проинвертируется.

Если ты имеешь ввиду изменить фазу на Пи-радиан, то это не поможет, сигнал всего лишь переместится по оси абсцисс. А если ты имеешь ввиду повернуть ось t на 180гр. :D и пустить её справа налево, то тут как говорится комментарии излишни. Кстати это называется не "повернуть фазу на 180 гр." , а "умножить аргумент на минус 1".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Speccy    3
Если ты имеешь ввиду изменить фазу на Пи-радиан, то это не поможет, сигнал всего лишь переместится по оси абсцисс.

:blink:

Даже так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Martin    9
А что такое Отрицательная Обратная Связь???

Dimez, а почему бы тебе не прочитать об ООС в книге П.Хоровица и У.Хилла (стр154).

Ты узнаешь, что "чувака" звали Гарольд С. Блек и дело происходило в 1928году. Узнаешь что такое инвертирующий и неинвертирующий усилители, и как рассчитывается коэффициент усиления. Там приводятся примеры усилителей постоянного и переменного токов. А если что будет непонятно, с радостью объясним общими усилиями :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хтоел к трубке домашнего телефона приделать что-то типа hands free, только проблема в микрофоне то китайского магнитофона, когда говоришь почти не слышно, что можно сделать для увеличения чувствительности микрофона?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могут ли возникнуть проблемы если не поляный конденсатор 22мкф*50в впоять вместо полярного ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

ПаПаРаЦЦы нет если он точно неполярный , если неправильно его впаять то он просто взорвётся или инным образом придёт в негодность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TsAN    2
Могут ли возникнуть проблемы если не поляный конденсатор 22мкф*50в впоять вместо полярного ???
В неполярном электролитическом конденсаторе оксидный слой нанесен на обе обкладки. При этом - в зависимости от полярности приложенного напряжения - фактически работает только на одной: при смене полярности происходит переформатирование конденсатора. Так что применить неполярный 22мкФ*50В заместо полярного 22мкФ*50В можно, да вот только смысла нет: неполярные раз в 8-10 по объему больше полярных с аналогичными характеристиками, стОят дороже, а на переменном сигнале (при переполюсовке) - греются.

Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ashgo    17

ты напутал что то, это полярные на переменке греются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не у меня они токие же по габоритам и цена токаяже....

Сегодние в магазине для авто запчастей увидел конденсатор на 1,500 000 мкф тоесть 1.5 Фарад. Там есчё дисплей на нём был кокойто...и написано было БАСС БОСС..Просто интересно ваше реально токое???Они большие...(Очень большой был как литровоя банка) но всётоки можно токой в усилитель впихнуть ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    •  sewerin спасибо что напомнили , как то раньше я следил за их деятельностью . Наконец то они его допилили , надо будет проверить  . Ещё мне интересен автономный вариант , без компа . Вот в чём вопрос был .
    • В схеме термостабилизации выходного каскада в старых магнитофонах встречалось такое включение.
    • привет! сразу предупрежу, что я не настоящий сварщик ) сделал тут прототип платки для работы с шиной CAN, залутил. возникла проблема - не могу запрограммировать через isp. get chip id получает, а фьюзы не шьет. использую китайский usbavr он же usb isp. программатор работает - тут же прошил arduino mega - все ок. дорожки все проверил, норм. начал задумываться и возникли вопросы по схеме вот два кусочка схемы и вопросы. заранее спасибо. 1) не может ли мешать супервизор питания mcp100 работе внутрисхемного программатора? 2) нормально ли завести общий ресет от mcp100 на все микросхемы? в частности дотянуть до mcp2515? 3) не может ли мешать программированию устройство на SPI шине? mcp2515, может надо как-то его развязать? смотрел аппнот http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/Atmel-0943-In-System-Programming_ApplicationNote_AVR910.pdf понял его не до конца =) по figure 2-1 получается, что надо все устройства через резисторы подключать? номинал? 4) тактирование mcp2515 от атмеги - какой фьз? спасибо
    • Тоже мозг начала эта релюшка сношать, работает, работает, потом раз и зависает, контролька постоянно горит, поворотники потухшие, разобрали, все целое, собрали, тоже самое, может кто подскажет какая деталюха из параметров вышла ? Преобрел другое, ну там шанс что оно рабочее 50/50, не повезло, здесь все на оборот, контролька потухшая, а поворотники постоянно горят, вскрытие показало что сильно грелось R12, ну и V10 оказался пробитым, после замены заработало, хотелось бы еще починить первую   Вот схемка:
    • Они же сравнивают со встроенными динамиками телефонов. С другой стороны 8 кг, стерео и 4 динамика позволяют кое что получить. От чего питание интересно. 
    •   А что если... Вместо 6 цепочек 4014 по 6 в каждой сделать 18 цепочек по 2 последовательно. Тогда ток будет такой же как у трехкристальных 5050, которых 6 цепочек по 6 штук. Макетная плата позволяет. И эти организованные группировки соединить между собой последовательно, тогда расчетное напряжение всего аллоколхоза будет 24 вольта, MT3608 позволяет, и переделать ее в стабилизатор тока несложно. Регулировать яркость раздельно все равно не буду. Если только общую яркость.
    • Я планирую там увидеть по закрытому входу осциллографа амплитуду пульсаций 100 Гц, а может еще и гармонь какая будет на нагрузке в режимах как CV, так и CC и еще по возможности амплитуду и длительность выброса на шунте при КЗ. 20 вольт и 1,3 А на нагрузке вполне подходит для теста, чтобы можно было и СV и CC и КЗ посмотреть. СПАСИБО.