• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
pryanic

Усилитель Для Наушников Lehmann Black Cube Linear

146 сообщений в этой теме

EugenyN    1

доигрался с усилителем. поломал :(

началось с того, что решил заменить часть компонентов на более качественные. поменял 470uf конденсаторы в питании, поменял c313, c314 (100uf нормально?), поменял входные с201, с101, поменял с319.

Включил, забыв поставить операционник. Защита от постоянки не дала сигнал. Поставил. Включил. Играет. Через 10 сек. срабатывает защита.  Постоянка в одном канале.  Сгорели 2 транзистора.  Поменял все четыре bd139,bd140.  Поменял bc550,560 - они были в порядке.

включаю.  оба канала постоянка - 14в. (т.е. стало ещё хуже?) прикрепил картинку, где обозначил места с постоянным напряжением.

пробовал менять операционник, все детали тестирую на "транзисторном тестере".  

второй день уже голову ломаю. в чём может быть проблема ? что смотреть ? пожалуйста подскажите.

dc issue.png

Изменено пользователем EugenyN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
dakworld    34

где-то коротыш, судя по всему.  Прозванивать и смотреть внимательно плату на  предмет косяков пайки. Отследить откуда взялись +7 на входе ОУ.

Изменено пользователем dakworld

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dakworld    34

@EugenyN, посмотрел фотографии вашего усилителя на предыдущей странице. Может я не внимателен, но где там bc560/bc550 ? этот кит ведь по другой схеме собирается?

 

На этой ПП собирался? HTB1.tyyOVXXXXbFXpXXq6xXFXXXb.jpg?size=1

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dakworld    34

Прошу прощения, совсем не внимательный стал ))) Вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
EugenyN    1
20 часов назад, dakworld сказал:

где-то коротыш, судя по всему.  Прозванивать и смотреть внимательно плату на  предмет косяков пайки. Отследить откуда взялись +7 на входе ОУ.

спасибо за помощь.

 

починил !

искал, искал и нашёл в чём проблема.  отсутствовал контакт дорожек лицевой части платы с конденсаторами. т.е. туда не попадал припой. не знаю как так получилось. пришлось впаивать проволочку в отверстие или делать "дорожку" проводком с задней стороны платы.

что я делал не так и как избежать этого в дальнейшем ?

замена нескольких конденсаторов превратилось в трёхдневную головоломку с перепаиванием всех транзисторов и куче другой возни. зато опыт.

pcb front.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
EugenyN    1

доделал.

прикрепил схему для lt spice, нашёл её на каком-то немецком форуме. может быть пригодится кому-нибудь.

rmaa измерение без нагрузки (напрямую в line in).

усилитель очень чувствителен к наводкам от трансформатора.  экран помогает всего лишь процентов на 10%

2017-02-12 14-16-46.jpg

rmaa.png

RMAA Lehmann 2_0 final 16-bit, 96 kHz.sav

Lehmann_8.asc

OPA134.sub

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dakworld    34

Весьма странно. Это фильтрующие конденсаторы и их задача фильтровать помехи в питании. Усилитель должен работать без них, просто вся "грязь" собранная шинами питания будет присутствовать на выходе. Это ни как не постоянное напряжение. Постоянное положительное напряжение на выходе возникает если открыты или вышли из строя транзисторы положительного плеча. У вас +7 было на входе ОУ, соответственно они усилились до напряжения питания на выходе.

По поводу отсутствия контакта между дорожками про которые вы пишите  - возможно при вынимания конденсаторов для замены на другие Вы повредили металлизацию посадочного отверстия. На хорошо сделанной и неповрежденной плате эти дорожки должны иметь постоянное соединение даже без впаянных деталей. На будущее  просто правильно грейте контактные выводы у выпаиваемой детали, не жалейте флюса, а расплавленный припой собирайте оплеткой (если нету,то можно многожильным медным проводом с тонкими жилами). Как правило, при определенном опыте, деталь после сбора олова оплеткой, вынимается из посадочных отверстий просто рукой без усилия.

Подскажите, а пленочные конденсаторы это в наборе были или уже меняли на купленные самостоятельно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
EugenyN    1
3 часа назад, dakworld сказал:

Весьма странно. Это фильтрующие конденсаторы и их задача фильтровать помехи в питании. Усилитель должен работать без них, просто вся "грязь" собранная шинами питания будет присутствовать на выходе. Это ни как не постоянное напряжение. Постоянное положительное напряжение на выходе возникает если открыты или вышли из строя транзисторы положительного плеча. У вас +7 было на входе ОУ, соответственно они усилились до напряжения питания на выходе

причина была точно в нарушенном контакте между дорожками на передней и задней стороне платы. т.е. контакт должен был обеспечиваться металлизированным отверстием, но контакта не было.

 

3 часа назад, dakworld сказал:

По поводу отсутствия контакта между дорожками про которые вы пишите  - возможно при вынимания конденсаторов для замены на другие Вы повредили металлизацию посадочного отверстия. На хорошо сделанной и неповрежденной плате эти дорожки должны иметь постоянное соединение даже без впаянных деталей. На будущее  просто правильно грейте контактные выводы у выпаиваемой детали, не жалейте флюса, а расплавленный припой собирайте оплеткой (если нету,то можно многожильным медным проводом с тонкими жилами). Как правило, при определенном опыте, деталь после сбора олова оплеткой, вынимается из посадочных отверстий просто рукой без усилия.

видимо да. повредил металлизацию. вроде делал аккуратно, но олово полностью не убирал. после выпайки детали, в расплавленном олове делал отверстие деревянной зубочисткой, чтобы впаять новую деталь.  использую пос-61 с канифолью.  попробовал смазывать ЛТИ, но не помогло.

 

3 часа назад, dakworld сказал:

Подскажите, а пленочные конденсаторы это в наборе были или уже меняли на купленные самостоятельно?

нет.  в наборе идут самые дешёвые.  входные - синии квадратные, вроде те же, что в оригинальном устройстве. все конденсаторы, кроме белых, покупал отдельно.

 

вот эта ещё проблема актуальна : 

причина в сети.  т.к. используя ИБП,  гудения нет.  попробую спаять такую штуку : https://www.aliexpress.com/item/1PCS-EMI-4A-Power-Filter-Board-Socket-For-Pre-Amp-Amplifier-DAC-Headphone/32743951586.html?spm=2114.13010608.0.0.fpqR6v  если не поможет, буду питать от ИБП.  их можно за копейки купить без аккумулятора.

Изменено пользователем EugenyN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dakworld    34

Возможно причина в постоянном напряжении в сети. Вот @Ulis советовал для фильтрации постоянки в сети и насыщения тороидальных трансформаторов: 

Возможно поможет.  Ну, и в принципе не мешает хоть какой-то фильтр ставить перед трансформатором.

Изменено пользователем dakworld

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
silent36    3

Ребят, приветствую!

Подскажите пожалуйста, собирал по ПП(во вложении), так вот после сборки сгорели транзисторы левого канала по положительному плечу(красный крест) и следом выходной по отрицательному(синий крест). После замены и более детальной проверки на косяки монтажа они сгорели снова, почитав данную ветку и после пропайки конденсаторов по питанию, все 6шт 470мкФ и замены BC550/560 в предвыходе на 2n5551/5401 усилитель завёлся, правда постоянка начинает расти до пределов(на схеме нарисовано). И оба транзистора, где наибольшая постоянка, то есть левый канал - самые горячие. Монтаж проверен, всё пропаяно и прозвонено - вроде хорошо. Замена ОУ не даёт результатов, питание в норме 15В и 15,1В. Ток покоя на правом канале 46мА, а на левом(плачевном) 47мА и стабилен. Подскажите куды капнуть?

imageproxy.jpg

post-122868-0-50691000-1311584459.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Oberon64    545

Если нет ошибок в монтаже и схема собрана правильно, то наиболее вероятен возбуд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vector-A    182
В 25.07.2011 в 12:21, waso сказал:

 Выходной каскад не охвачен ООС, следовательно, искажений будет около 0,01% или больше. Также уплывёт постоянка на выходе. Для решения проблемы правые выводы R21, R22 переключить на выходы каналов, инв. входы и выходы ОУ соединить через 10 пФ для устойчивости.

@silent36  Я бы переделал по совету Вадима.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
silent36    3

@Stoper Я уже думаю, чтобы завести ООС, щас замучу обратную связь, да отпишу, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
silent36    3

@Stoper, ну что сказать, сейчас 0,6мВ на каждом канале, правда когда переключаешь КУ на ОУ, то на максимальном усилении 20дБ на правом ухе максимум 2мВ, а вот левое поднимается до 24мВ, видимо надо искать здесь причину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
silent36    3

В общем вроде победил, завел ООС и все же на ОУ с полевым входом выше 1мВ не поднимается)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.02.2017 в 21:02, silent36 сказал:

В общем вроде победил, завел ООС и все же на ОУ с полевым входом выше 1мВ не поднимается)

а можете конкретнее подсказать что и как вы делали? показать на схеме...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
silent36    3
23 часа назад, Tarasevich721 сказал:

а можете конкретнее подсказать что и как вы делали? показать на схеме...

конденсаторы 10пФ с выхода на инвертирующий вход и заводить ООС с выход выходного каскада.

post-122868-0-50691000-1311584459.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, silent36 сказал:

конденсаторы 10пФ с выхода на инвертирующий вход и заводить ООС с выход выходного каскада.

Спасибо, сделаю, а есть ли разница какой конденсатор ставить? Можно поставить из того что есть (обычный пленочный) или чем получше (Wima, Rifa и т.д.)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
silent36    3
12 часа назад, Tarasevich721 сказал:

Спасибо, сделаю, а есть ли разница какой конденсатор ставить? Можно поставить из того что есть (обычный пленочный) или чем получше (Wima, Rifa и т.д.)?

10пФ обычно керамика вроде как, этот кондюк нужен тупо для устойчивости)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, silent36 сказал:

10пФ обычно керамика вроде как, этот кондюк нужен тупо для устойчивости)

Хорошо, что сказали! Поставлю керамику. Спасибо )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • С тех делов , что проведена на самом первом этапе лабораторная практическая,по замеру нужной раскачки сигнала ( при одной и той же выходной мощности на выходе этого УНЧ) , на сетки управляющие 6П41С включённых в усилителе  тетродом,УЛ и триодом. В данном усилителе составило 15 вольт,26 вольт и 42 вольта раскачка при 9 вольт на выходе УНЧ на 4х ом нагрузке. Для триодов это максимальная мощность  при 10%  КНИ.  А УЛ имел  1,7% КНИ а Тетродный 1,1% . По  всем параметрам выигрывал  Тетродный режим и по КНИ и по максимальной мощности. Потому что лучше слушать музыку при 1,1% КНИ  и иметь в запасе ещё ватт 15-20 , чем при 10% триодных в ограничении уже.
    • В случае измерения сопротивления. Если сопротивление не мерить, то некритично. В двухполупериодном выпрямителе полуобмотки работают попеременке. УЛТ-35. Точнее его предшественник скорее всего, судя по стилю, красноярский "Рассвет"
    • "Поползал" микросхемой в DIP по плате, не нравится. Плата получается у меня громоздкой и как то не по мне. Вспомнил, что у меня полно и  есть UC3842 в корпусе SOIC8. Развел плату, вроде как ничё. Теперь надо трансформатор мотать. блок питания 24в 4А - 1.lay6
    • Есть Ручной сварочный аппарат Калибр СВА-1,5 , максимальная мощность 8 кВт . У него нет регулятора  . Плату управления купил  здесь  https://ru.aliexpress.com/item/1/32808302953.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.1.6c3c5c8fZyeL2j&traffic_analysisId=recommend_2088_1_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=a87cc671-4591-4cfb-966f-dfbed124b5da&tpp=1 . В электронике  разбираюсь слабо .  Подскажите , как  можно объединить это китайское чудо с аппаратом . Понимаю , что в первичную сеть  еще нужен теристор или семистор или твердотельное реле . Посоветуйте что лучше . Заранее благодарю за советы специолистов  
    • Там и так все жестко, направляющие 45мм шириной, все детали из столешницы 26мм толщиной. Есть еще пара ДПМ-30 и пара отработавших газовых амортизатора хочу сделать более компактный из металла. Типа такого.
    • Доброго времени суток! Помогите пжста разобраться с перегоревшей плойкой! При визуальном осмотре заметил что перетёрся провод, в следствии чего произошло КЗ, и выгорели дорожки на верхней плате (фото №1), Вопрос: 1) Могу ли я с помощью мультиметра проверить исправность элементов не выпаивая их ?! ( фото №2 правая часть) Вопрос  2) Могу ли я востоновить выгоревшие дорожки с помощью тонкого  провода ?! Вопрос 3) Не могу снять нижнюю плату, боюсь сломать (фото №1) что бы перпаять белый замкнутый провод, как быть ?!
       
    • Ну по 7 лет работают уже усилители с 5Ц3С и ёмкостями 220мкф и не вышли из строя. Я же показал лабораторную,нет там ни какого большого тока. Плавно заряжает кенотрон конденсатор 220 мкф в течении 2х секунд током  таким как и усилитель потребляет. Не превышая оптимальный ток.   В технических темах нельзя писать огульно не проверенные практически самим то или иное. Я же привёл два скрина черных с 8ми канального осциллографа. На среднем видим что максимальный ток достигается через 70 периодов сети 50Гц. Цена деления 40мс слева дана. Смотрим сколько длится импульс при включении выключателя АНОД при прогретом кенотроне. Этот импульс бывает разный от того на какое место полуволны напряжения попадёт момент включения. Самый большой импульс даже при 4х мкф если момент включения на вершину волны попадёт и длится импульс 1-2мс примерно. Поэтому и нельзя ставить тумлер АНОД. Чуть подсевший кенотрон и искры сыпят. Новые кенотроны 5Ц3С нормально выдерживают и не искрят ни когда , а вот импортные барахло,все искрят,плохо у них сделано внутри крепление анода и при транспортировке,лёжа на боку, низ анода от тряски и вибраций у них сдвигается и приближается к накалу,порою даже замыкаясь на накал. В 5Ц3С анод прекрасно крепится. Токо ограничителем так же является сопротивление вторички порою 100-140 ом и внутреннее сопротивление кенотрона. Поэтому цепь заряда конденсатора не равна нулю Ом  ни когда. Слева видим масштаб, данные одной клетки - длительность .