z_vip
-
Постов
1 266 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные z_vip
-
-
@Dmitriy Parfenov спасибо баальшое - ну несколько киловольт пока задача не стоит, а вот 1500 В можно сделать, время бы найти на изыски. Успехов
0 -
@irfps Доброго
Собственно такая моделька
Двуполярный утроитель - со 100 В получим 586 В.
irfps если у вас есть время и желание поковырять ее на предмет добавления магнитных усилителей L2,L1
Управление для каждого канала отдельное - но можно объединить с помощью оптопар на общем выходе.
Успехов.
0 -
@Roman Kurbatovдва канала легко собрать и последовательно включить можно. Параллельное включение требует модуля согласования выходных напряжений и токов, что геморно. Тока в 2 А достаточно для большинства приложений.Успехов
0 -
-
@asng60 используйте гистерезис - он защищает от помех и дает четкое переключение - нет возбуда в точке срабатывания
2 -
@irfpsДоброго
А какое напряжение автогена вам необходимо?
в теме про магнитные усилители выкладывал автоген пуш-пул с напряжением запуска 2,2 В с "катушкой зажигания", но потом забросил, остался лишь макет, работает от одного литиевого аккумулятора.
В том случае(с "катушкой зажигания") можно пускать любой автоген при любом напряжении. Успехов
0 -
@irfps про резонансник согласен, проще выйдет. Мстатор попробуем еще заказать, надо подумать что купить.Спасибо, успехов
Тогда вопрос про резонансник - как он работает в диапазоне широкой регулировке напряжений? Например 100-450 В на выходе
0 -
@asng60желательно диод 2045 разместить на радиаторе, при токе 10 А греется неслабо
1 -
@irfps Доброго, если не затруднит, поясните - по какой схеме намотки мотать трансформатор Ш- сердечник нужны минимальные потери, индуктивность рассеяния, взаимное влияние витков и прочие вкусности?
Мотать вторичку в два провода сложный перлехлест при смене слоев в плане изоляции и выводов
Спасибо и успехов.
0 -
@irfps Уважаемый коллега, еще раз спасибо за помощь.
Мостовая технология в плане.
У меня нет радиотехнического образования, поэтому иногда впадаю в ступор, только упорство и желание добиться хоть какого результата спасает
Про частоту 36 кгЦ - это оптимальная частота в плане рабочая индукция - габариты для двухтактников на феррите, увеличение частоты приводит к снижению рабочей индукции и особо не дает выигрыша в габаритах, а помехи растут быстрее, чем растет мощность изделия.
Вот макет, что мы обсуждали(всего 100 Вт 105х95 мм)
В нем куча ошибок и с топологии есть немного, и в дополнительных выпрямителях - они являются источниками помех(от них придется отказаться, оставить только питание системы охлаждение), что для лабораторного блока питания недопустимо. Разработкой занялся из-за возможности проверить связку МУ + ЛБП, с целью повышение КПД и отсутствием переключения обмоток в традиционных схемах - общая тепловая мощность всего 28 Вт при выходном токе 2,5 А и регулировки напряжение выхода от 0,4 до 32 В и есть куда двигаться в плане зеленых технологий, тот же МУ на двух кольцах MSSN-10B-L в плече позволяет уменьшить тепловую мощность в два раза до 15 Вт-18 Вт(протестировано). На ХХ мощность в пределах 4-5 Вт с подключенными вольтметром и амперметром
Да и опыт полученный немалый, МУ,использование диода STTH2003 показало большую эффективность по сравнению с шоттки 20200 и возможность повысить напряжение на выходе до 100 В(шоттки в выпрямителе со средней точкой просто пробьется) и до 5 А с охлаждением полигонами платы.
В проекте в этом размере повышение тока до 5 А с применением сердечника EDT34 и увеличением мощности до 200 Вт
Доступ к Мстатор есть,только они поставляют заказ от 1 до 4 месяцев.
Транзисторы в корпусе Dpak тоже в наличие 65A115F7, 20 есть в наличие б/у, проверил в этом - макете работают, также как и irfp460(что смог купить на рынке - 125 руб. Китай)
Про демпферные конденсаторы - использую К15-5 1000пФ 1,6 кВ(запасы СССР безграничны) - они на частоте 100 кГц имеют ESR 24-35 Ом, по сравнению с CBB-81, у которых ESR 0,2-0,9 Ом
Как можно учитывать этот параметр в моделях?
В макете показало одинаковый результат в плане помех и нагрева, трудно точно оценить по нагреву ключей, по потребляемой мощности на ХХ ходу разница практически незаметна.
Ваше предложение использовать двух обмоточный вариант плеча МУ решает проблему высоких напряжений(как и схемы управления), например можно использовать такой тип БП для лампового усилителя с напряжение на аноде до 600 В(больше труднее обеспечить изоляцию обмоток и выводов, если использовать только большие кольца для МУ), а также других применений, где требуется высокое напряжение стабильное напряжение.
Успехов и здравия.
А двухобмоточные дроссели в МУ можно использовать соединяя последовательно в плане повышения рабочего напряжения?
0 -
@irfps доброго
Занялся полировкой - стабилизатор напряжения имеет защиту от перегрузки в виде ограничения тока, при КЗ на выходе все отрабатывает штатно, однако при сбросе КЗ кратковременно срабатывает защита. Это происходит от перегрузки при зарядке выходной емкости 4400 мкФ(с 9,5 В до 42 В уж очень быстрый МУ и схема управления). Добавил костыль - C8 увеличил 47 мкФ, срабатывания защиты очень редкие, при C8 100 мкФ, заряд выходной емкости происходит плавно
Другие параметры стабилизация напряжения в норме.
Проверил PC817(4 шт проверено) на напряжение утечки выхода-транзистора - в среднем 100-110 В начинается утечка, то бишь изначально при тестировании проблема высокого напряжения в схеме регулировки не наблюдалась, пропустил это момент. Да и сама схема регулировки МУ работает как стабилитрон - как только начинается ток утечки либо транзистора, либо оптрона - МУ уменьшает напряжение, такое происходит, если нет нагрузки, и не подключена цепь управления при очень высоком входном напряжении сети.
К стати PS2501(3 шт проверено) на напряжение утечки выхода-транзистора - в среднем 115-125 В, не так далеко и ушли от 817.
Выходной дроссель установил на 66 мкГн на кольце 25х15х10 с зазором 1 мм
Засим все. Всем успехов и здравия
0 -
@asng60 вот такая схема выходного каскада
R19 C4 Q4,Q5 от бросков тока при подключении к нагрузке на горячею
Выбросы тока не более 10% от установленного. Успехов
1 -
@irfpsСпасибо
Подавитель помех для замыкающего диода на основе нанокристаллических бусин не показал полное подавление помех, пришлось добавить RC цепь.
Тестирование показало, что для токов 0-2,5 А на выходе стабилизатора с только RC цепью помех не наблюдается, то бишь придется индивидуально подбирать подавление помех для замыкающего диода.
Также для C6 R13 и C7 R14 срезают бахрому на диодах D9 . Можно и без них,особо не влияет на общий уровень помех.При емкости C6 менее 200 пФ бахрома проявляется, а при 1000 пФ действительно снижается ширина регулирования. Выбрал компромиссный вариант(просто нет других номиналов конденсаторов , а ставить 50 В смд как-то не комильфо)
По поводу сердечников МУ - использовал проги Мстатор для расчета, MSSN-10B-L подходит в притык(намотка в три слоя 42 витка), при тестировании нагрев 60-70 градусов. Также тестировал 2 кольца MSSN-10B-L с 35 витками - диапазон регулирование становится шире и нагрев снижается на 10 градусов. Есть проблема с минимальным током нагрузки - 30 мА для одного кольца необходим, для двух колец уже 13 мА достаточно
Оставил одно кольцо в плече - полное выключение не нужно, стабилизации тока тоже, 9,5 - 36 В регулирования хватает вполне.
На счет управляющего транзистора МУ - не греется, резистор в эмиттере 340 Ом(680 Ом два параллельно) спасает и по тестам ток 5-10 мА макс.
Поставил 100 В сапрессор для защиты управляющего транзистора (реально сапрессор срабатывает от 84 В)
Оптрон нужно заменить на PS2501 - у него 70 В рабочее напряжение, пока работаем с 817(у него 30 В, можно поставить стабилитрон на 30 В на выход и посмотреть что получим ), или переделать схему управления, но без разделительного оптрона не обойтись
Про выходной дроссель - увеличу кольцо до 25/15/10 с зазором 1 мм. Про индуктивность - подбирал по наименьшим пульсациям, вышло 40-60 мкГн
Про стабилитроны 7,5 В - реально на затворе нижнего ключа амплитуда 10,8-11,4 В, также тестировал 6,8 В стабилитроны, с 6,8 В, входное напряжение сети от 185 В до 255 В, перекос всего 1 В на конденсаторах полумоста C4,C5. Греются конечно, применил 1 Вт, но палец удержать можно.
И по даташиту ключам достаточно от 6 В на затворе, чтоб выдать ток 15-20 А, к тому же меньше заряд затвора.
Демпферные емкости тестировал по 680 пФ, появляются иголки на выходе стабилизатора амплитудой 15-25 мВ, 1000 пФ нормально. Возможно нужно еще проверить цепь замыкающего диода.
Всем успехов
0 -
@asng60 диод от переплюсовки добавте обязательно, либо предохранитель на случай, если возможна переполюсовка.
В некоторых режимах возможен возбуд - зашунтируйте сток-исток конденсатором 1-3 мкФ. Успехов.
Посмотрел ваши симы внимательней - выбросов тока быть не должно - емкость затвора медленно разряжается, нужно ускорить этот процесс
1 -
Ай-яй ошибся при отрисовки схемы D7, D8 неправильно подключены - исправил схему
Маэстро thickman опять прав. Когда отрисовывал с макета, перевернул плату вот затык у меня
Успехов
1 -
@thickmanура мы победили - проказник нашелся, спасибо все благодаря вам, с начала схему макета со всеми исправлениями
Как вы и указали, срулем оказался замыкающий диод D11 + дроссель L5. В моменты переключения(обрыва тока, может не правильно понимаю) емкость D11 + L5 образовали колебательный контур, который и создавал помехи с частотой автогена.
К тестам - пробовал бусины MSB-03S-N, MSB-04B-N в различных вариациях одна, двух, трех витковые - наилучший результат показали MSB-03S-N снижение помех с 75-90 мВ до 25-32 мВ. Отдельные комбинации бусин и витков приводили к генерации помехи 190 мВ с частотой несколько мегагерц, особенно отличились
MSB-04B-N - с ними больше всего мороки.
Положение спасло добавление RC цепочки C9+R16 - тестировал в различных комбинациях и в купе с бусинами также - результат: автоген выключен 8,8 мВ шум, включен 9-12 мВ шум при любой нагрузке. Помехи с частотой автогена не видны.
Далее тестировал просто RC цепочку - хороший вариант показали 750 пФ + 24 Ом - шум аналогичен с бусиной и RC цепочкой, это вариант пока и оставлен
Демпферные конденсаторы снизил с 2000 пФ до 1000 пФ(пара), пара по 680 пФ дает увеличение шума до 18-25 мВ, и просматриваются иголки с частотой автогена
Всем спасибо.
1 -
@thickman вот убивца выбросов нет на замыкающем диоде - добавлю напишу результаты
0 -
@Obergan Alexey низя мне - транса нет разделительного - без него автогенчик верещит как резанный
0 -
@Obergan Alexey доброго - забыл указать в схеме - в макете присутствует. Как ток посмотреть - трансформатор тока 1:100 воткнуть в цепь первички?
Вот что странно, когда поставил более легкие ключи FQPF8N60 - помехи увеличились, тут еще может топология макета кривая - лепишь то на скорую руку,проверить чтоб работало.
0 -
@thickman спасибо маэстро
про демпферные конденсаторы - при емкости 4 нФ - дополнительно рассеивается 0,6 Вт, в принципе терпимо, ключи стоят без радиатора.
Цепь размагничивания D7, D8 указана верно, транзистор PNP, и все работает - с такой схемой управления нельзя добиться полного выключения МУ, но тесты показали минимальное рабочее напряжение 7-8 В с выпрямителя МУ(тут уменьшение выхода выпрямителя с МУ приводит к уменьшению отрицательного напряжения питания схемы управления, что далее приводит не возможности регулировки), что вполне достаточно для данной идеи, и просто в реализации, а при максимальном выходном напряжении линейного стабилизатора 32 В - на выходе МУ 36 В, при 27 В выхода линейного 34,5 В с МУ(неверно рассчитан СТ - нужно больше напряжения на холостом ходу, на 3-4 В больше, но это поправимо, мало опыта в подобных конструкциях)
Шум на выходе 32 В - 1 А
Шум на выходе 32 В - 2,3 А
Холостой ход желтый затвор
40% нагрузка 32 В - 1 А
100% нагрузка 32 В - 2,3А
напряжение на диоде выходного выпрямителя 40% нагрузка 32 В - 1 А, катод диода вход осциллографа
напряжение на диоде выходного выпрямителя 100% нагрузка 32 В - 2,3А
все что мог, ткнул везде
и да в схеме забыл указать замыкающий диод у выходного дросселя. Всем успехов и здравия
0 -
@irfps вот схема
Данная тарахтелка с МУ есть предстабилизатор для линейного стабилизатора
Сам линейный стабилизатор протестирован - дополнительно возбудов и помех он не создает
Судя по тестам помеха появляется ввиде короткого импульса в момент переключения ключей, при нагрузке свыше 30%-50%, величиной 50-130 мВ на выходе стабилизатора(короткие колебания с частотой тарахтелки). Из-за высокой скорости нарастания линейный стабилизатор не успевает их отработать
Уменьшение демпферного конденсатора увеличивает уровень помех, причем если его удалить совсем, то помехи идут постоянно, не зависимо от нагрузки
Добавление зазора в СТ вообще никак на влияет на уровень помех(0,1 0,5 1 мм), и дополнительно начинает фонить сам СТ
Тестировал разные намотки СТ(чередование, секционирование) - уровень помех снижается, но при полной загрузке практически не устраним - 30 - 60 мВ.
Еще источником помех является полигон под диод STTH2003 и сам дроссель L5(медный экран на L5 в виде полосы медной фольги немного снижает помехи, по крайней мере касание к дросселю не приводит к росту помех)
Синфазный фильтр на входе в наличие.
Конденсатор для компенсации межобмоточной емкости ставил разных номиналов, ноль эффекта, как только мощность на выходе превышает определенный порог
опля и помехи с нами.
Выходной дроссель ставил на кольце К25х15х9 40мкГн(зазор 1,8 мм) - никакого отличия от на кольце К16х8х6
1 -
@irfps спасибо за помощь.
Ситуация в корне отличается от теории??? Увеличение нагрузки приводит к потере ПНН, судя по тестам - частично купировал увеличением демпферной емкости с 1 нФ до 4 нФ. Еще обнаружены артефакты(помехи) связанные с выходным дросселем и полигоном под выходной диод - от них идут помехи при максимальной нагрузке. Ну тут у меня проблема с топологией макета и возможно с однослойной платой. Не хотелось бы переходить на двухслойную макетку.
Схему выложу как исправлю под текущие параметры сегодня + оссцилки. Успехов
0 -
@gyrator доброго здравия профессор
На сколько мне известно у irfps косой мост в однотактной тарахтелке, ну подробнее он сам раскажет
У меня вопрос к вам - есть полумостик автогенераторный с МУ - так в нем проблема при превышении нагрузки 30% от номинала начинает срать в во вторичку помехами. Поможет ли адаптивная пауза по такой схеме?
Управление МУ отключал - результаты те же - помехи с частотой автогена
Успехов
0 -
@asng60 доброго
1. У вас в схеме нет защиты от переполюсовки - добавьте диод шоттки типа 3045 катодом к стоку полевиков
2. В схеме нет защиты от подключения на горячую - бросок тока ограничен только соединительными проводами и сопротивлением канала + токоизмерительный резистор. Посмотрите как этот узел реализован в схеме Старичка(полевики открыты на полную, если установлен хоть небольшой ток, в симе добавьте выключатель и увидите ).
3. Радиатор хилый, даже с вентилятором может 60 Вт рассеивать - материал силумин плохо проводит тепло, по сравнению с сплавами радиаторов от процессоров.
4. транзисторы AP60T03H(40 В могут пробиться при искрении ) даже с переходным фланцем могут рассеивать до 20 Вт максимум(учитывайте температуру кристалла), может заменить на один более мощный(или два, что есть в наличие IRFP250-260,460 хорошо подойдут)?
Защита от превышения мощности - ну можно не ставить, если есть голова, которая думает и считает
- это самое верное решение
Мое предложение ограничить максимальный ток, который задает регулятор(это в схеме легко выполнить), поставить компаратор на превышение напряжения(который отключит электронную нагрузку - у себя в нагрузке не применял, надеюсь на свою голову и руки
Успехов
3
Горит конденсатор в умножителе TFB-YA2Q
в Высокое напряжение
Опубликовано
@Armennпрактически любая ЭД, важно обеспечить толщину заливки не менее 4 мм ну и пузырьки удалить - нагреть форму до 50-60 градусов.