Сварка Мастера Башира Или Поиск Истины

[Мастеровой bashir]

Сегодня устоновил недостающий конденсатор в цепи питания 12вольт *С11* частота генератора встала как вкопаная...45,5кгц..

При прокрутки потенцометра первые цифры до точки не подвижны только последние прыгают!? Но это издержки самого мультиметра думаю!? Частота отличается немного от заявленой 41кгц,обьясняется просто,частото-задащие цепочка,конденсатор и резистор,немного отличаются номиналами,я не стал особо заморачиватся подгонкой!.. Вот теперь как проверить без оцилографа кофициент заполнение импульса!? Оно заявлено около 43%, да и форму сигнала и его амплитуду проверить немешало-бы!?

Интересно а хотя-бы амплитуду импульса на затворах ключей померить простым мультиметром можно?

Подготовил для испытания и силовую часть,отрезал конденсаторы питания,ток питания ограничен лампочкой... (утюг и защитный 10А автомат)...и при напряжении 220вольт подам прямо на ключи,сначало только через лампочку,а потом через утюг и автомат,которые ограничат ток потребления до 7-9А,что позволит мне даже пробную сварку на малом токе сделать,а при повышении тока автомат успеет выбить, с опытами на тиристорах у меня эта система защиты работала замечательно..

Изменено 26 июля, 2014 пользователем Мастеровой bashir

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KT117]

. Вот теперь как проверить без оцилографа кофициент заполнение импульса!? Оно заявлено около 43%, да и форму сигнала и его амплитуду проверить немешало-бы!?

Хех, Павлины говоришь? (С)

Коэффициент заполнения можно проверить частотомером, если есть такая опция. Или маленьким приборчиком, в журнале Радио схемку публиковали.

Ну а визуально отследить форму сигнала без осцилографа? Разве что два провода в зубы зажать и подать питание-в мозгу появятся всякие светящиеся полоски. Останется только контролировать-чтобы свет в конце туннеля не усилился.

Со сваркой через лампочку поосторожнее-ключики могут и не выдержать, они понежнее тиристоров будут.

И при такой нагрузке в цепи сети-БП может не выдать нужное напряжение (учтите падение напряжения на утюге) сопровождаемое бахом ключей. Насколько я понял-у вас аппарат с самопитанием от допобмотки на СТ.

А так все нормально-удачи в испытаниях.

Изменено 26 июля, 2014 пользователем KT117

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Мастеровой bashir]

...И при такой нагрузке в цепи сети-БП может не выдать нужное напряжение (учтите падение напряжения на утюге) сопровождаемое бахом ключей...

Должен признатся,Вы меня напугали своим сообщением!.. Задумался как может сказатся падение напряжения на ключах,если затворы их будут чётко открыватся и закрыватся!?

А потом прочитал ваше поеснение,так у меня отдельно блок питания для генератора..(дежурка).. и + самопитание имеется!

Да на мультиметре у меня имеется функция измерения частоты в процентах,может это и есть длительность импульса?

Изменено 26 июля, 2014 пользователем Мастеровой bashir

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KT117]

Про ваш мультиметр ничего сказать не могу-чего он там измеряет. Попробуйте померить. И вот на всякий случай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[cuzikov]

Башир а какой дроссель выходной? Он вообще имеется, если есть опишите?

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KT117]

См. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=123358&st=1720#comment-1908490

[cuzikov]

А понял. Дык по ходу там 10 витков если я правильно разглядел с трубы, в один слой? Если так то L в районе единиц мкГн, встало быть частота гена не менее 50мкГн а может и больше имхо.

[KT117]

Дроссель как дроссель, можно и на сварочные концы внешний прикрутить. А вот какой трансформатор-не известно. И без осциллографа трудно проверить, не войдет ли в насыщение сердечник при этой частоте. Разве что применить калькулятор Волосатого и мультиметр.

Изменено 27 июля, 2014 пользователем KT117

[Мастеровой bashir]

cuzikov дросель выходной есть,он без сердечника витков 18, намотан в два слоя...

KT117 нашол я руководство по мультиметру он действительно имеет фунцию измерения длительности импульса,внизу копия из описания.

Сегодня попробывал включить с инвертором через лампу,лампочка светится в пол накала,при разрыве клемных выводов на термостат,лампа тухнет при соеденении включается...

Моё заключение; Сигнал на затворы ключей поступает,ключи открываются но не успевают закрытся ..(лампа светится не полным накалом..) частота на мультиметре 45кгц длительность импульса по мультиметру 53% !?.. Всё вроде совпадает,или черезмерно длиный импульс или высоковата частота!?.. ...Как кстати в этом генераторе регулирвать длительность импульса? И почему интересно при замере длительности я крутил потенцометр но изменений показания небыло!? Ведь импульс должен менятся по длительности!?

Изменено 27 июля, 2014 пользователем Мастеровой bashir

[KT117]

А может дело в том, что частота низковата и феррит насыщается? Какой у вас там трансформатор и сколько витков вторичка?

А может есть схема на родной ШИМ?

Изменено 27 июля, 2014 пользователем KT117

[Мастеровой bashir]

На силовой трансформатор, есть у меня блок схема компановки и поней можно разглядеть устройство силового транса.тип сердечника наверно можно понять по коду,а число витков просматривается легко,первичка намотана литцендратом на глаз примерно 2.5-2,8мм в диаметре одним слоем в 12витков,вторичка шинка сложеная вдвое 4витка. Схемы на родной *шим* нет, я уже писал об этом,фирма только блок схему даёт,силовая часть показана, а управление *чёрный сундучок*. Как и в сварке *деда Николая*..

Так длительность импульса в генераторе чем регулируется?

Изменено 27 июля, 2014 пользователем Мастеровой bashir

[KT117]

Вы партизаном в гестапо не работаете? Всю инфу клещами тянуть надо.

Что за материал сердечника? Габариты?

Для 43кГц и ваших витках сердечник не менее 12см.кв. должен быть.

Сами считайте

Расчет витков транса.zip

Изменено 27 июля, 2014 пользователем KT117

[oleg1ma]

Так длительность импульса в генераторе чем регулируется?

Обратной связью приходящей с шунта на 15 ногу TL494.Частоту для вашего тр-тора необходимо поднять до 65-70 кГц, если сердечник Е65.

[cuzikov]

Башир на х.х. длительность импульса не регулируется и будет максимальной. Изменяется только при сварке. У вас так как Олег написал.

[ukrainec]

длительность лучше выставить до 45 процентов, по идее вводом небольшого положительного смешения на 15 ногу.

[Мастеровой bashir]

... на х.х. длительность импульса не регулируется и будет максимальной....

А как на фиксе регулируют? Мне казалось *КЗАП* можно сразу выставить,я хотел-бы начать примерно с 30% заполнения и потом увеличивая его постепено...!? Видимо фокус этот мне не удастся!?... ...

Сегодня настроил генератор на 75кгц и включил через лампочку,вроде дышит!?...

Не сильно-ли светит лампочка она на 220вольт и 100ватт, но напряжение на ней 220вольт, не 310вольт,конденсаторы я вообще отрезал.

Да наконец-то нашол проблему не устойчивой работы генератора! ... Оказалось что была утечка на 5-6й ножки адаптера микрухи,примерно 60килоом по отношению к массе,лечил отогнутием ножек 5-6й в бок,на картинке видно!... Сейчас работает чётко не какие показания частоты вообще не дёргаются...

Изменено 28 июля, 2014 пользователем Мастеровой bashir

[KT117]

Проверьте падение напряжения на лампе. Был бы осцилограф-можно было проверить насыщение транса и посмотреть сигналы на ключах. Ну а так можно только гадать и надеяться на авось

Изменено 28 июля, 2014 пользователем KT117

[oleg1ma]

не 310вольт,конденсаторы я вообще отрезал.

Не нужно этого делать, какое напряжение питания по постоянке??Размер ферита озвучте.Панельку лучше вообще выбросить. Изменено 28 июля, 2014 пользователем oleg1ma

[KT117]

не, не озвучит. Потомственный партизан

[Мастеровой bashir]

...Размер ферита озвучте.Панельку лучше вообще выбросить.

Завтра буду в мастерской и обмерю сердечник и напряжение постоянки,что касается панельки пока оставлю до окончания опытов и как только будет готов генератор к практической работе с инвертером ,полностью переделаю его поновой разводке с заливкой медью,разводка уже почти готова,осталось её подкоректирвать немного. Я хочу завтра попробывать подстроить генератор методом тычка по току!... В разрыв лампы включу амперметр на 10А и регулируя частоту генератора добьюсь минимального тока,думаю это будет правильным решением!?... Я сегодня пробывал от 60кгц,но на глаз по накалу лампы определить разницу несмог!...

Так всёже Олег как мне выставить 30% заполнения? По мультиметру мне показывает 53% это много,даже если прибор врёт!..

На 50гц..(сеть).. он показывает 51% заполнения привирает,но на высокой ещё больше приврёт,но не настолько думаю!?

не, не озвучит. Потомственный партизан ...

...... Озвучу!... Озвучу!.. Я всегда делюсь информацией которая у меня имеется!...Все мои знания по сваркостроению которые я имею на сегодня,это заслуга этого форума и Ваша колеги форумчане!...

Изменено 28 июля, 2014 пользователем Мастеровой bashir

[cuzikov]

Мастеровой в фиксе ТТ рулит коэф. заполнения импульса, это если по простому озвучить. У вас им управляет шунт завязанный в микруху. Слушвйте советов Олега, у него огромный практический опыт построения и ремонта подобных девайсов.

[KT117]

cuzikov, не путайте мух с котлетами. В ШИМ на UC3845 Кзап выставляется резистором в частотозадающей цепи. И одно дело изменение Кзап при работе и совершенно другое дело установка Кзап на ХХ.

Можно выставить максимальный Кзап в 49,99% или по другому 0,4995 Вы это не знали?

В данной схеме Кзап выставляется вроде резистором на 4 ноге тл-ки. Точно уже не помню-давным давно пробовал играться с параметрами.

Изменено 28 июля, 2014 пользователем KT117

[cuzikov]

Конденсатором а не резистором.

Изменено 28 июля, 2014 пользователем cuzikov

[KT117]

Ага! Все таки знаете что и как, а чего тогда Мастера смущаете?

[cuzikov]

Чёт мы друг дгуга не поняли наверное? Иль это мне неважно после дня ВМФ СССР.