Помогите Понять Работу Схемы

[Mixb]

Доброго времени суток!

Прошу помочь разобраться в работе схемы (извиняюсь за качество фото).

Питание в схеме - 9в постоянного тока (сверху плюс

W4 - переменное сопротивление на 20К

B2 - трансформатор (?), с 2мя обмотками, смысл его мне не понятен, что знаю - на входе 9в на выходе до 40в, в википедии обозначение на схеме соответствует сдвоенному дросселю

Внизу - выход - можно считать сопротивлением от 300К до 2М Ом

Не понятен смысл диода BG23 с сопротивлением R41 выходящим из левой обмотки

Полная схема:

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Mixb

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Электронщик]

Не понятен смысл диода BG23 с сопротивлением R41 в

Для защиты транзистора от ЭДС самоиндукции

Напиши хоть чтол за схема и где используется

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Электронщик

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

Электростимулятор?

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Mixb]

Не понятен смысл диода BG23 с сопротивлением R41 в

Для защиты транзистора от ЭДС самоиндукции

Напиши хоть чтол за схема и где используется

Это схема китайского электропунктурного стимулятора, стреляет прямоугольными импульсами, вероятно B1 и генерирует импульсы.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Угадал

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[chip-chip]

Очень похож!

В2 - трансформатор на ферритовом сердечнике. Полоска между обмотками не закрашена.

[Mixb]

В схематехнике я очень слабо разбираюсь, отдельные обозначения понятны, а как работает вместе уже сложно, тут видимо нужно знать какие то базовые схемы.

Мне интересует схема работы узла электростимулятора в части работы с электродами (e-pads), которые прикрепляются на тело.

Есть желание доработать схему, чтобы работала с "неродными" электродами, у которых другое сопротивление, и поэтому импульсы довольно слабые. Чувствуются только при выкручивании переменного сопротивления в 0. Соответственно - есть константы - электроды, резистор на 20К, нужно доработать схему, чтобы либо сила тока немного возрасла, либо напряжение.

[Модулятор]

Чем электроды отличаются от "родных"? Как вы их подключаете? Прозвоните тестером между контактами разъёма электродов.

[Электронщик]

Так электроды насколько знаю должны быть пластины цинковые или медные точно не знаю и чероез мешочек с соль. чтобы увеличить электропроводность

[Модулятор]

Верно "должны быть" ... Если у ТС замкнуты контакты штекера между собой, то это может объяснить появление слабых импульсов, когда резистор не шунтирует трансформатор...

[Mixb]

Чем электроды отличаются от "родных"? Как вы их подключаете? Прозвоните тестером между контактами разъёма электродов.

в данном случае электроды промышленного изготовления (http://www.aliexpress.com/item/free-shipping-20pcs-lot-10-pairs-lot-white-Electrode-Pads-for-Tens-Acupuncture-Digital-Therapy-Machine/877317018.html, у меня куплен лот из 25пар ). Состоят из кнопки для крепления, токопроводящей подложки и клеящего геля.

Результат замера сопротивления на входе (на коннекторе) наклеенных на кожу электродов получается разным (зависит от места наклеивания, состояния кожи (там после душа меньше в несколько раз)) от 300 кОм до 2МОм, когда то замерял на подложке получал 10К, но это без учёта геля.

[Модулятор]

А у прежних было меньше?

[Электронщик]

А так такие лапки в Китае с доставкой в Украину стоят 0,3 доллара, у меня таких полно дома проблема в том что эти лапки имеют в нутри металический контакт а сверху проводящий силикон или чёто в этом роде они не для такого стимулятора а для китайского, а для такого металлические пластины нужны

[Mixb]

Верно "должны быть" ... Если у ТС замкнуты контакты штекера между собой, то это может объяснить появление слабых импульсов, когда резистор не шунтирует трансформатор...

Со штекером проблем нет, плюс по поводу шунтирования - там последовательно с переменным сопротивлением W4 (со стороны правой обмотки) стоит резистор на 734 Ом. На схеме почему то не изображён.

Первоначально хотел убрать этот резистор, либо заменить на меньшего номинала, но считаю это не выходом, т.к. импульсы телом начинают чувствоваться только при выкручивании переменного сопротивления вблизи ноля.

[Электронщик]

Эти лапки не годятся я уже написал так как имеют сверху проводящий силикон а не метал следовательно сопротивление большое а значить между электродами маленький ток, выход только снизу или сверху срезаешь немного силикон( или можно пока не срезать) и сверху небольшой кусочек медной фольги приклеиваешь и этот кусочек запаиваешь на контакт металический куда провод подключается от прибора

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Электронщик

[chip-chip]

Погугли Электрофорез. Там доходчиво профессионалами обьяснено для чего это и почему. И про электропунктуру тоже. Важно найти биологически активную точку на теле. Не хватает для полного счастья миллиамперметра на каждый канал. Не надо лепить куда попало!

[Falconist]

Для электропунктурного стимулятора импульсы и должны быть слабыми. Это не электромиостимулятор.

[Mixb]

А так такие лапки в Китае с доставкой в Украину стоят 0,3 доллара, у меня таких полно дома проблема в том что эти лапки имеют в нутри металический контакт а сверху проводящий силикон или чёто в этом роде они не для такого стимулятора а для китайского, а для такого металлические пластины нужны

У меня несколько электростимуляторов, начиная с бабочки, с БИКа за 4 и 8 usd, xft 320 (они все в основном на 1м процессоре и неремонтнопригодны), к ним всем подходят эти электроды. В данном случае электростимулятор тоже китайский, больше для иглотерапии и аккупунтурных точек (есть поиск), электроды у него тоже на гелевой основе. С ними испульсы чувствуются сильнее, но слабее чем у предыдущих стимуляторов.

И про электропунктуру тоже. Важно найти биологически активную точку на теле. Не хватает для полного счастья миллиамперметра на каждый канал. Не надо лепить куда попало!

Согласен, в этой модели есть поиск аккупунктурных точек. И предназначен в основном для иглотерапии. Но заявляется функция и работы с элекродами - миостимулятором. Есть желание переделать выходы для работы с чисто электродами.

Читал это http://www.rlocman.r...s.html?di=11894

Как я понял совет следующий - не дорабатывать схему, а изготовить электроды с меньшим сопротивлением.

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Mixb

[Mixb]

Текстовое описание схемы работы узла с трансформатором всё равно интересно для общего развития.

Моя версия: транзистором задаётся интервалы работы левой обмотки трансформатора, в правой возникает ток, причём с повышенным в несколько раз напряжением, который снижая силу и напряжение (переменное сопротивление можно представить как 2 последовательных сопротивления с узлом между ними, к узлу в параллель подключено выходное сопротивление (электроды)) выходит на электроды.

Не понятно - если на левую обмотку подать постоянный ток (хотя в данном случае он подаётся импульсами, при открытии транзистора) какой ток получается в правой обмотке трансформатора (не нагуглил, везде пишут что подаётся переменный ток, и если подать постоянный будет грелка/сгорит, хотя тут импульсами), глупая мысля - возможно переменный (тут исхожу что это с точки зрения воздействия тока на организм интереснее - т.к. меняется анод и катод местами, что нивелирует ощущения разницы между катодом и анодом), а из описания трансформатора на википедии - тут у трансформатора должны быть выражены функции повышающего (на входе 9в на выходе до 40 (по инструкции)), импульсного (на выходе из инструкции напряжение должно быть прямоугольными импульсами), разделительного (по схеме - разделяется схема и подключение к электродам) и согласующего (различие сопротивлений и гальваническая развязка).

Объясните пожалуйста весь процесс на пальцах, оч. интересно

[Электронщик]

Да ну ты и написал я такого нигде и не слышал, а любой трансформатор работает только от переменного напряжения( или импульсного смотря какой трансформатор), от постоянного ниодин трансформатор не работает от постоянного получается типа электромагнит

[Falconist]

Не трать, куме сили - спускайся на дно. Не будет элуктропунктурный стимулятор работать так же, как электромиостимулятор. Какое "сопротивление электродов" ему не давай. Параметры импульсов не те.

[noise1]

Может и сработает. Хоронить будут с музыкой.

[Гость из будущего]

Здоровому - не надо,

больному - не поможет.

Не тратьте время - даром,

Оно - всего дороже.

[Mixb]

У меня вот такой стимулятор http://www.ib3health.com/products/Acupunctoscope/KWD808_I.asp (по ссылке можно посмотреть параметры импульсов).

Попробовал самодельные электроды из фольги с обёрткой из бинтов смоченных солевым раствором - пользоваться крайне не удобно, и ощущения не нравятся. На гелевой основе удобней.

Погуглил на выходных варианты для доработки схемы, требуется увеличить силу тока, на схеме имеется 6 трансформаторов для 6 разъёмов, мне столько много не нужно, поэтому хочу использовать имеющиеся трансформаторы, например подключив вторичные обмотки трансформаторов в параллель. Подскажите пожалуйста, как это правильно сделать, чтобы избежать выравнивающих токов.

Так же не понятны нюансы по использованию первичной обмотки - требуется ли дорабатывать (соединены параллельно, открываются разными транзисторами, которые параллельно)

[Falconist]

"Усилить" можно только заменой трансформаторов и регулировочных резисторов на более низкоомные.

Вояки когда-то применяли электроды из замши, прошитой проволокой.