регулируемый предохранитель на компараторе

[jogad]

собственно необходимо чтоб предохранитель по минимуму влиял на измеряемую цепь

я попробовал лм393

получается когда через тестируемый резистор (в моём случае это кусок провод 5 см) пробегает ток выше какого то уровня (этот уровень регулируется резистором R1) то на выходе компаратора ноль

вопрос собственно в следующем : мне необходимо чтоб измерительный резистор стоял в разрыве "+" питания

(поскольку нада мерить токи в двуполярном питании а разрывать там землю очень как не хочется)

можно ли это с делать с этим же компаратором или лучше применить какой нибудь дешёвый ОУ с мощным выходом?

(тогда посоветуйте какой нибудь дешёвый)

напряжение питания кстати 28 воль(усилитель)

а может есть копараторы где опорное напряжение кидается на не землю а на питание?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ВВЛ]

собственно необходимо чтоб предохранитель по минимуму влиял на измеряемую цепь

я попробовал лм393

получается когда через тестируемый резистор (в моём случае это кусок провод 5 см) пробегает ток выше какого то уровня (этот уровень регулируется резистором R1) то на выходе компаратора ноль

вопрос собственно в следующем : мне необходимо чтоб измерительный резистор стоял в разрыве "+" питания

(поскольку нада мерить токи в двуполярном питании а разрывать там землю очень как не хочется)

можно ли это с делать с этим же компаратором или лучше применить какой нибудь дешёвый ОУ с мощным выходом?

(тогда посоветуйте какой нибудь дешёвый)

напряжение питания кстати 28 воль(усилитель)

а может есть копараторы где опорное напряжение кидается на не землю а на питание?

Включи резистор в цепь +БП (как ты хотел), а компаратор запитай от другого источника (еще одна обмотка, или еще как нибудь) напряжением вольт на 5-10 выше, чем +БП, минусы обоих источников - общий. Но чтобы не превысить максимально допустимое напряжение питания.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[jogad]

Включи резистор в цепь +БП (как ты хотел), а компаратор запитай от другого источника (еще одна обмотка, или еще как нибудь) напряжением вольт на 5-10 выше, чем +БП, минусы обоих источников - общий. Но чтобы не превысить максимально допустимое напряжение питания.

эхх

собственно это первое что мне в голову и пришло

то есть как не подключай ни компаратор не просто ОУ один из входов должен обязательно быть близко к потенциалу земли компаратора \ОУ?

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ВВЛ]

С компараторами чаще всего - да. Есть один момент: как известно практически у всех компараторов и ОУ входы строятся по схеме диф. каскада, ее тоже можно сделать по-разному - "приземлить", "притянуть к плюсу", "пртянуть к минусу" ведь питание может быть и двухполярным, поэтому ОУ, которые чаще питаются двухполярно, точнее работают при напряжении на входе лежащем во второй трети от питающ. напр. Компараторы же чаще делают приземленными и запитывают их чаще однополярно и в области нулевых напряжений они работают хорошо.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[jogad]

ну я сначала хотел оу поставить как компаратор но просто под рукой уже была микруха лм 393

а что это вы пугаете по поводу 2\3 напряжения питания ведь если посмотреть на ОУ в звуковых цепях где питалово зачастую от 12 до 15 вольт на плечо?

или просто имелось в виду при использовании как в данном случае ?

вообщем есть в усилке слава богу наряжение повыше что и даст возможность запитать компаратор, дабы разорвать провод питания а не земли

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ВВЛ]

jogad, ты не правильно понял, я имел в виду что точность сравнения у ОУ выше если на ВХОДАХ у него напряжение лежит в пределах второй трети общего напряжения питания. Например: при питании -15, +15в на ВХОДАХ напряжение ЖЕЛАТЕЛЬНО (для точности) в пределах -5...+5в. Это потому, что идеальных схем нет и ОУ имеет свою нелинейность передаточной харак-ки, если ввести 100% ООС харак-ка улучшается, но при включении ОУ компаратором ООС как правило не вводится. Вот.

[Геннадий]

Можно так. И на один полюс, и на оба сразу. Компараторы, как и ОУ в режиме компаратора, сравнивают разницу дифференциальных напряжений на прямом и инвертирующем входах, а не смещение относительно общего или минусового провода. Им, мягко говоря, пофиг какое напряжение смещения на входах, лишь бы оно не выходило за границы допустимых. Для LM393 - -0,3В - +36В(Uпит. max).

Пробуй. Возможно потребуется балансировка моста, для подстройки порога срабатывания.

[ВВЛ]

Можно так. И на один полюс, и на оба сразу. Компараторы, как и ОУ в режиме компаратора, сравнивают разницу дифференциальных напряжений на прямом и инвертирующем входах, а не смещение относительно общего или минусового провода. Им, мягко говоря, пофиг какое напряжение смещения на входах, лишь бы оно не выходило за границы допустимых. Для LM393 - -0,3В - +36В(Uпит. max).

Пробуй. Возможно потребуется балансировка моста, для подстройки порога срабатывания.

Не совсем согласен стобой Геннадий. Пример: если запитать LM393 от 30 в и сравнивать напряжения 28,5 и 29 в или наоборот то достоверность сравнения будет низкая т.к. входной диф. каскад будет работать на нелинейном участке перед. хар-ки, а у ОУ это выражено еще сильнее. Но твоя схема конечно правильная.

Изменено 13 февраля, 2007 пользователем ВВЛ

[jogad]

ок всё понял что имелось ввиду

спасибо за схемы

идея допёрла

просто я при подключении резистора на линию "+" не притягивал входы (либо не все) к земле через резисторы

вообщем по второй схеме у меня сомнение прокрадывается

ведь если в один момент на обоих плечах ток будет то падение напряжения суммируется на входе компаратора

тогда получается если у нас копаратор настроен на такой случай ,и если только на одном из плеч будет бросок тока достаточно большой (но меньше величины суммарного тока с обоих плеч , на который была настроена защита) то тогда ведь защита не сработает !!

опять же меня смущает что на второй схеме входы компаратора никак к земле не подтянуты

Изменено 13 февраля, 2007 пользователем jogad

[Геннадий]

ВВЛ, не надо кидаться в крайности. Достаточно на входах создать половину напряжения питания (при работе с однополярным источником). Разве нельзя сравнивать входные напряжения на уровне +/-10В при питании от двухполярного источника +/- 12-15В? Неужели только милливольты? Тогда грошь цена такому компаратору! Возьмите внутреннюю схему компаратора (ОУ) и посмотрите. Есть ли там привязка к земле или нулевому проводу (половине питания), как при работе от однополярного, так и при работе от двухполярного источника тока? НЕТ. Все каскады внутренней схемы не имеют вывода для подключения с нулевому потенциалу (не считать выходной каскад). Во всех режимах (двухполярный, однополярный) входа подключаются к виртуальной точке отностительно выводов питания. В двухполярном это нулевой провод, потенциал на котором создается двумя источниками тока и их сопротивлениями. В однополярном этот потенциал (рабочая точка) создается внешним делителем напряжения на резисторах. Но в обоих случаях для внутренней схемы это не имеет никакого значения. Так как двухполярное питание симметричное по напряжению (в большинстве случаев), то и рабочая точка находится в половине размаха напряжения между + и -. Смело ставьте мост в половину напряжения питания и "ловите" его разбаланс. Все будет работать отлично.

[ВВЛ]

ВВЛ, не надо кидаться в крайности. Достаточно на входах создать половину напряжения питания (при работе с однополярным источником). Разве нельзя сравнивать входные напряжения на уровне +/-10В при питании от двухполярного источника +/- 12-15В? Неужели только милливольты? Тогда грошь цена такому компаратору! Возьмите внутреннюю схему компаратора (ОУ) и посмотрите. Есть ли там привязка к земле или нулевому проводу (половине питания), как при работе от однополярного, так и при работе от двухполярного источника тока? НЕТ. Все каскады внутренней схемы не имеют вывода для подключения с нулевому потенциалу (не считать выходной каскад). Во всех режимах (двухполярный, однополярный) входа подключаются к виртуальной точке отностительно выводов питания. В двухполярном это нулевой провод, потенциал на котором создается двумя источниками тока и их сопротивлениями. В однополярном этот потенциал (рабочая точка) создается внешним делителем напряжения на резисторах. Но в обоих случаях для внутренней схемы это не имеет никакого значения. Так как двухполярное питание симметричное по напряжению (в большинстве случаев), то и рабочая точка находится в половине размаха напряжения между + и -. Смело ставьте мост в половину напряжения питания и "ловите" его разбаланс. Все будет работать отлично.

Геннадий, я это все понимаю и согласен с тобой, я просто пытался обьяснить эту особенность, новерное плохо получилось. Извините.

[Геннадий]

Все хорошо, ВВЛ. Мы же не деремся. В любой ситуации можно найти решение.