Выходит Из Строя Линейный Стабилизатор

[WaRLoC]

День добрый. Слепил тут по быстрому линейный стаб для пинания УНЧа. Источник ИИП. Схема ниже:

Развел, вроде все заработало. Грузил усилителем, работал с минуту с нагрузкой около 140Вт на каждый из двух каналов синусом. Выходное от 45В и ниже, регулируется делителями (R3\R4 в плюсе например). Но вот начал изучать отремонтированный УНЧ, подключил ИИП через лампочку, с ИИПа вместо 46В стало выходить 30, сначала вроде ничего, стаб выдавал на 3 вольта меньше, но потом бац, и плюсовое плече стало 4.6В, и никак. Выбило транзисторы Q1 и Q4, почему - непонятно. Стояли пара mpsa06\56 80В 500мА 0.6Вт. По идее параметров за глаза. Значит скорее всего возбуд. Но где, и как бороться понимания не хватает - подскажите куда смотреть, и как откорректировать??

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[tesla.qwartz]

не знаю как у других но мое в линейном стабилизаторе полевик не лучшее решение

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[WaRLoC]

биполярников с подходящими токами у меня нет, а полевиков сколько угодно

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[tesla.qwartz]

вот это будет получше

тут описание http://istochnikpitania.ru/index.files/Nov_sxem.files/2_Nov_sxem.files/2_Nov_sxem80.htm

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[WaRLoC]

Если посмотрите внимательнее, то поймете что 431-е у меня жить не будут, 46 В входного.... А так безусловно, сам хотел...

Блок восстановил, оказалось что минусовое плечо тоже пострадало, убился Q3 а так же выбиты опорные стабилитроны D1 и D2. Может и не возбуда, а что-то фиг знает что, скачек напряжения откуда-то... Зашунтировал все стабилитроны кроме затворных керамикой на 100нф, хз поможет ли....

Изменено 27 мая, 2016 пользователем WaRLoC

[Vovk Z]

У вас в испытуемом УНЧ нет конденсаторов большой емкости? 470 мкФ, 1000 мкФ или больше? Если есть - то вот оно, возможно, и выбило. Защитные диоды добавьте, параллельно регулирующим силовым полевикам (по принципу, например, как в даташите на LM317).

Питающий ИИП то, уже, работал в режим ограничения тока, небось, или рядом с этим, т.е. периодически выключался?

Ну и, когда замените mpsa06\56 80В 500мА 0.6Вт - щупайте их, не с таким уж и огромным запасом они там стоят.

Изменено 28 мая, 2016 пользователем Vovk Z

[Clor]

А падение в положительном плече у вас на поливике какое? Я полагаю вольт 6? Просто для его открытия надо чтоб потенциал на S были ниже чем на G.

[WaRLoC]

2 Vovk Z

Банки по 3300 стоят в самом стабе и на входе и на выходе. Не очень понимаю как они могли выбить. Насчет режима ограничения тока в иипе, я так понимаю это когда он из за недостаточного напряжения срывается с генерации и тут же включается, то да, в таком режиме и работал, характерный шум от него идет. Диоды возможно имеют смысл, правда индуктивности на выходе вроде нет никакой, как там напряжение может поднять? Какая нибудь диодно конденсаторная хрень?

А как понять - "щупайте транзистор"?))

2 Clor

все там нормально падает

[Clor]

Я серьезно, какая величина падения. Просто если поставить p-канал можно больший КПД получить. Просто я так прикинул на 5А уже 15-20 ватт тепла.

Изменено 28 мая, 2016 пользователем Clor

[WaRLoC]

У меня стоят полевики 94-9311 парой типа f1010 им на 20А меньше 4В надо, для меня этого за глаза. Кроме того р канальники покупать надо)))

[Clor]

Я сам вчера пробовал n-канал в плюсовой провод ставить, обидно что падение большое выходит. Кстати если сделать надбавку над v+ еще вольт 5 можно заставить войти поливик в насыщение. 20а 4в аж 80вт потерь, холодным его не назвать, а в правильном включении можно 0,5в получить. Если к этому добить DC с малыми пульсациями, можно получить линейный стаб с высоким КПД. Еще можно irl2505 поставить там 1,8 вольта будет.

Изменено 28 мая, 2016 пользователем Clor

[WaRLoC]

Этот стаб у меня будет в качестве лабораторного скорее всего. Не буду я делать стабилизацию на ВК, на КУН да, но там кпд ехал болел, поэтому меньше 4-х вольт минимального падения вполне ок. А для этого стаба я сделаю следящий иип - будет отслеживать напругу на полевике, и не давать ей подниматься выше 5 вольт, даже этот иип переделаю, в нем все для этого есть... Для лабораторника кпд тоже не особо значим... Да и 20А постоянной нагрузки вряд ли буду снимать. Это же при выходе 40В только с одного плеча 800Вт. Этот иип столько потянет, но куда столько мощщи? Такшта все нормально...

[Clor]

Ну в таком случае почему нет). А я вот протестирую вольт добавку для открытия n-канала в положительном плече.

[Vovk Z]

2 Vovk Z

Банки по 3300 стоят в самом стабе и на входе и на выходе. Не очень понимаю как они могли выбить. Насчет режима ограничения тока в иипе, я так понимаю это когда он из за недостаточного напряжения срывается с генерации и тут же включается, то да, в таком режиме и работал, характерный шум от него идет. Диоды возможно имеют смысл, правда индуктивности на выходе вроде нет никакой, как там напряжение может поднять? Какая нибудь диодно конденсаторная хрень?

А как понять - "щупайте транзистор"?))

Индуктивности ни к чему тут, достаточно емкости на выходе стабилизатора,чтобы его сжечь. Вы еще не прочитали даташит LM317?

Щупать транзистор - понимать в буквальном смысле, трогать, контролировать температуру корпуса тактильным (контактным) способом. Если есть бесконтактный термометр - тоже хорошо.

[WaRLoC]

Даташит то я и раньше читал. Правда до, а не после этого случая. Ща обновлю... Нашел секцию про защитный диод. К сожалению с английским не очень, что-то про разряд большой выходной емкости через выход лмки, и как-то там получается превышение Vin ((. Не разжуете по простому физический смысл? Понимаю что скорее всего оно и есть, но хочется понять до конца...

Про щупать понял, на самом деле дельное предложение, век живи.... Только условия пробоя явно не перегревом обусловлены, пощупаю...

Апд. Подумалось - в мосфетах же есть паразитный диод, медленный да, но и в даташите на 317-ю не ультрафаст стоит... Что же он ни в одном плече не отработал??

Изменено 29 мая, 2016 пользователем WaRLoC

[Vovk Z]

Даташит то я и раньше читал. Правда до, а не после этого случая. Ща обновлю... Нашел секцию про защитный диод. К сожалению с английским не очень, что-то про разряд большой выходной емкости через выход лмки, и как-то там получается превышение Vin ((. Не разжуете по простому физический смысл? Понимаю что скорее всего оно и есть, но хочется понять до конца...

Не знаю глубокого физического смысла, мне не очень интересно. Знаю только, что эти стабилизаторы (и большинство других) вообще не любят "обратного" напряжения, т.е. когда на выходе напряжение больше, чем на входе. Обратный диод, открываясь, шунтирует вход-выход на безопасном уровне.

Апд. Подумалось - в мосфетах же есть паразитный диод,

- теоретически - есть. Да, посмотрел даташит - там полноценный диод, значит моя версия не верна.

Изменено 29 мая, 2016 пользователем Vovk Z

[mail_robot]

а диоды (стабилитроны?) D3 и D5 для какой тайной цели у вас установлены в схеме?

[WaRLoC]

D3 и D5 для какой тайной цели у вас установлены в схеме?

Обычная практика шунтировать затвор стабилитронами вольт на 15, а тут можно и на 8, но не более чем Ugs по даташиту, дабы затвор не пробился случаем...

[mail_robot]

Это то понятно, только глядя на всю эту громоздю какое то странное ощущение внутри. А когда оно такое, знач работать не будет

[WaRLoC]

Спасибо, повеселили)). Я даже без сарказма, подоплека таких решений понятна, но все равно забавно. А по предмету мне бы железячные комментарии, а то ощущениями трудно правильно коррекцию сделать)). Причин не работать у этого стаба особо нет, схемы взяты с форума же, только немного доработаны, причем решениями которые тоже где-то вполне себе работали. Возможно нарисовано не по фэ шую), или эмулятор нагрузки смущает))

[mail_robot]

про эмулятор то как раз понятно все

Изменено 30 мая, 2016 пользователем mail_robot

[Vovk Z]

а то ощущениями трудно правильно коррекцию сделать)).

- по ощущениям - должно работать. Может просто транзисторы вылетели за ОБР, мы же не знаем, как вы там его грузили. Хотя, силовые целые, вы говорите?

[WaRLoC]

Ага, выходники целые, я уже поменял что вылетело, все работает. Ну и шутка в том, что вылетело вроде как без нагрузки хотя бы в силу того, что иип работал через 20Вт лампу, и включал я его в таком режиме до вылета раза 3-4, работало. А грузил я до попытки проверки УНЧа, на еще живом. По прикидкам потребляло около 500Вт с ИИПа, и ничего, несколько минут отработал ок, радиаторы хорошо нагрелись, но не критично...