Усилитель С Параллельной Оос Л. Зуева

[Olegyurich]

Это у кого 4 В/мкс?

15В/мкс в принципе уже достаточно, у УМЗЧ ВВ столько, и то можно сделать 50 В/мкс, у Линксов, Агеева, Зуева, Никитина больше.

Верхняя граница по уровню мощности зависит, только это уже к параметру"АЧХ" не имеет отношения.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[renovator]

в норме...сейчас всреднем 4,,15 в/мкс негусто...

Это у какого антиквариата такая скорость нарастания и какое отношение она имеет к обсуждаемому в этой ветке усилителю?

ну как связано с ФЧХ незнаю а вот что верхняя граница диапозона на прямую зависит это точно.

Похоже статья Солнцева была прочитана, только при чем она здесь?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Serious]

Serious, хорошая самореклама.

Моге быть, моге быть. Но у каждого действия должна быть цель, то бишь - преследоваться выгода. А я как-то не помню, чтоб предлагал тебе что либо купить. Мож, кому-то впаривал что-то? Отзовитесь!

Сравнивалось с зуевским: ВВ-2008 в звуке лучше.

Ага, сравнивалось,

1. приведите пожалуйста хоть одно доказательство этому факту.

2. И вообще, чего лезть с рекламой ВВ-ника в этот топик?

3. А уж как звучит ВВ-ник, думаю многие в курсе и ППК его не спасает.

4. Помня ваши нападки на Веге, в адрес Леонида, не мудрено, что у Вас его усилитель не играет

1. Усы вот и хвост - мои документы. А кроме того: много где писал, чем это строго обусловлено.

2. См. посты 8; 9; 13; 14. Это прямой вопрос мне. Я и ответил.

3. Обычно, когда бают о плохизне ВВ, смотрите, КТО и о КАКОМ варианте ВВ. Бывает, реально чел дубля не отбивает в элементарном, а пытается судить о сложном. Запороть и ВВ, и зуевский просто: переведите ВК в класс В, разведите землю от фонаря, откажитесь при наладке от осцилла.

4. На Вегалабе нападок на Зуева не было. По крайней мере, превентивных. Я разве его дураком обзывал? Нет. Человек сделал усь своего имени - это уже хорошо, таких мало. На тупость многих обретающихся тама людей - да, были указания, тоже в обороне и тоже доказательно. Ведь Леонид, насколько знаю, нигде не объяснил, почему выбраны именно такие индуктивность и резик в ППК? Я ведь не пришёл, не сказал: херовый усь, мне не нДравится, почему - не знаю, разбираться не хочу, как, бывает, некоторые говорят про ВВ? Не сказал. Я принёс реальный подгон, и надо было его просто грамотно реализовать, чтобы петлевой Ку уся повысить едва ли не в десять раз. МС показывал улучшение по линейности на 10 дБ? Показывал. Кого-то это заинтересовало? Никого. Можно подумать, они каждый день по 10 дб линейности из уся выбрасывают, а она не заканчивается никак. А нафиг же они, голуби, на ту ветку сели? Поклевать да погадить?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Serious]

1. Давайте оставим преимущества схемотехники одного усилителя над другим.

2. Налаживание Зуевского усилителя проще потому,что в нём не надо подбирать цепи коррекции.Вы согласны?

3. На выходе нет контактов реле,значит меньше нелинейных элементов.

4. Компенсатор сопротивления кабелей - на форуме Радиохобби не пришли к однозначному выводу о необходимости компенсатора в домашней системе (если она не высочайшего уровня).

5. По поводу сравнения ВВ (без ППК) и Зуевского я уже писал. Это сравнение делал АнатолийВ. И оно не в пользу ВВ. Повторюсь-усилитель ВВ был без ППК.Может в этом всё дело

6. Слушая ВВ, я отметил для себя следующие характерные особенности: высокая детальность, хорошая микродинамика и нюансировка. Всё это на мощности до 30-50% от номинала.Увеличивая мощность начинали терять в качестве. Но это -субъективная оценка.Моя и Геннадия (ГеннадийК).

7. Через некоторое время будет возможность послушать два усилителя (Л.Зуева и ВВ) в сравнении. О результатах напишу.

Для LepekhinV: вот, это разговор. Это дорогого стоит. Никто не может быть честен с другими, если он не честен с самим собой - а эта честность - наивысшая.

1. Был вопрос. Я ответил. Вообще, уровни хотя бы измерительных приборов Зуева и Сухова отличаются.

2. Дык, это же была наладка во-первых, с исследовательской целью, чтоб скрасить скуку жизни, а во-вторых, уже несколько усей собирались и мной, и местными хлопцами спецом без подбора коррекции - не генерил, не давал выбросов ни один. Сам удивляюсь, что для этого и ВВ-2001, и ВВ-2008 надо всего 10 пик на выходе УН. Не пойму, почему.

3. Трудно сделать надёжно без реле. Реле ввёл даж Агеев, несмотря на все ОБР. Да и если сравнить стоимость АС и УМЗЧ, сразу видим цену ошибки. А делов-то, охватить контакты ООС.

4. Опять придётся усы и хвост предъявлять . Проводился лобовой эксперимент прямо по Сухову: сравнивались золото-серебрянные кабели АС стоимостью где-то 350 бакс (в баксах 199 года) и просто шнур от паяльника, охваченный петлёй компенсации. Нехилый захОд? Дык, звучание получилось одинаковым. Повторяю: одинаково звучали драгкабель толщиной с сардельку и худосочный шнурок! Я сам до того не верил в золотые кабели, что они что-то дают. А аудиофилы не верили в компенсатор. От этого опыта мы все переметнулись. Соберите, проверьте.

5. Всё верно: без ППК его и зуевский натянет. ВВ без ПКК даже "Dual CV 1460" надел - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=23954&hl=Dual, что, собсно, и послужило триггером к "вспашке" ВВ: ведь у Дюала ФНЧ по питанию УН нет, два каскада ВК и Кг на 20 кГц в 100 (сто!) раз выше, чем у ВВ!

6. Есть такое. Это или грязное питание УН - плохой ФНЧ в цепи питания, или плохие транзики (или мало их) в ВК.

7. Давай!

И напоследок. У последней версии зуевского уся есть очень хорошая особенность: отличнейшая разводка ВК. Это если хочешь сравнить УН-ы, прямо бери зуевский ВК и ставь без разговоров в УМЗЧ. Я в своей версии ВВ разводкой похвастаться не могу никак абсолютно.

Изменено 8 июня, 2008 пользователем Serious

[Serious]

15В/мкс в принципе уже достаточно, у УМЗЧ ВВ столько, и то можно сделать 50 В/мкс, у Линксов, Агеева, Зуева, Никитина больше.

Верхняя граница по уровню мощности зависит, только это уже к параметру"АЧХ" не имеет отношения.

А это ж тоже АЧХ, токо для максимального сигналу.

Воопче, Olegyurich, поражаюсь я табе. Ты ж на форуме РХ бывал? Бывал. Мог читать, что Vнар не главное. Главное, ради чего она наращивается - согласование полос первых и последующих каскадов уся. По природе первые завсегда широкополоснее: транзики высокочастотнее, их Скб меньше, прилегающие к Скб нагрузки низкоомнее, отсюда - заданные этими величинами полюсА повыше. А у выходного каскада УН в стандартном усе с потенциальным управлением, как вот в зуевском и суховском, редко когда за 18 кГц перевалит: Скб пускай те же, зато точка выхода УН уж больно высокоомная, сотни килоом для переменного току. И вот первый, широкополосный каскад УН, обладающий ненулевым Ку, усиливает разностный ВЧ-сигнал и прикладывает его ко входу второго каскада, узкополосного. Тот отработать его не сможет по определению, а поскольку цепь ООс при этом не замкнута, сигнал на выходе первого каскада перегружает, то есть сильно изменяет ток второго. Вот сила этого-то изменения и есть критерий искомой "чистоты" звучания. А если мы, следуя классическим рекомендациям, ЗРИМО наращиваем Vнар, то заодно НЕЯВНО повышаем fср уся до охвата ООСью или, что то же самое - расширяем полосу второго каскада, эти параметры связаны, сокращаем время и уменьшаем силу перегрузки второго первым.

А ставим мы ППК - каскады согласованы, нет перегрузок и не колышет нас более Vнар столь сильно. Примером тому тот же Дюал с 20 В/мкс супротив ВВ со 100 В/мкс.

[LepekhinV]

Уважаемый Serious!Спасибо за комплимент .Дело в том,что это я разводил ВК на усилитель Зуева. Интересно было бы развести красиво и Ваш вариант ВВ. Но это в проектах.Сейчас нахожусь в ожидании недостающих деталей и плат. Пока с расположением узлов в корпусе мудрю. У меня к Вам вопрос,касающийся компенсатора проводов. Можно ли выполнить его в виде отдельного узла или надо интегрировать в плату УМ? Где-то была информация по расчёту и встраиванию компенсатора в любой усилитель.У Вас нет ссылки? off: Надо пересмотреть "Лучшие статьи РХ". По-моему там была статья Н.Сухова.

[Serious]

Уважаемый Serious! Спасибо за комплимент . Дело в том, что это я разводил ВК на усилитель Зуева.

Ну, брат, ты могуч! Не сглазить быб. Я заподозрил пусть не именно это, но нечто подобное после твоего прошлого поста. Дело в том, что личностные характеристики человека однозначно сказываются на его творчестве и наоборот, творчество совершенствует личность. Вот проверь.

У меня к Вам вопрос, касающийся компенсатора проводов. Можно ли выполнить его в виде отдельного узла или надо интегрировать в плату УМ?

Не обязательно интегрировать, особенно ежли имеющийся усь дорабатываем. А расчёт кабелечистки предельно прост: на малошумячем ОУ строим И-усилитель с Ку=2 - поскольку проводов к АС два и падение напряжения на обоих надо компенсировать, с резиками в цепи ООС порядка десятков килоом, от его выхода к И-входу УМЗЧ тянем резик с Rрез=Rооос, где Rооос - общее (суммарное) сопротивление резиков от выхода УМЗЧ к И-входу.

И давай на "ты"?

И ещё, насчёт драки на зуевской ветке Вегалаба. Я мерил влияние резиков нагрузки УН - от егового выхода на общий, так уменьшение их R с 1,8 М / 2 до 470 кОм / 2 дало +0,001% к 0.0015...0,002%, тое - в полтора раза. Жаль, я изменил себе и убедившись в однозначности происходящего на моих очах чуда - а обычно эти резики туда ставят все, кому не лень от царя Гороха - не стал уменьшать эти резики далее и прослеживать связь чётче. Но нашлись таки люди, проследили и пришли к тем же выводам:

Связь УН и ВК (в данном сл. биполярного), действительно является

доминирующим источником искажений в традиционных УМЗЧ c выходом

на БТ. И нагрузочные резисторы тут не помогают, они просто

дополнительно нагружают УН, даже в том случае, если УМЗЧ играет

тихо, отсюда ухудшение микродинамики, а это ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО,

для слуха гораздо лучше, если пусть даже искажения будут расти с

повышением выходной мощности, чем глушить микродинамику, HI-END

щики поймут, о чем я говорю. Это еще одна из причин по которой

нагрузочные резисторы г*ндобят звучание как ничто другое.

Интермодуляционные искажения на ВЧ за счет нелинейности входной

емкости ВК, уже стабилизируются C11.

http://www.vegalab.ru/forum/showpost.php?p...p;postcount=154

А перед тем:

PSV: "Ничего плохого в нагрузочных резисторах нет. Добавляя

параллельно к высокому и нелинейному вых сопротивлению УН низкое

и линейное сопротивление резистора, мы повышаем общую линейность

УН и снижаем его вых сопротивление. Одновременно полюс отодвигается

вверх по частоте и становится более стабильным по амплитуде сигнала"

Вы затронули очень сложную и долгую тему, которую у меня сей час нет

ни времени ни желания развивать.

Разве что, только пару набросков относящихся только к усилителям с глубокой ООС:

1) Усиление надо беречь, а не давить резисторами.

Потому что: его может не хватить, для обеспечения необходимой глубины ОООС,

при достаточно глубоких местных ООС, при достаточно высокой входной чувствительности

необходимой для обеспечения малого дифференциального напряжения и недопущению

перегрузки входного каскада (на самом деле реальная перегр. способность намного

ниже, чем многие себе могут представить и ограничена не клипом, а зоной высокой

линейности, это на самом деле относится и к инв. усилителям), поэтому в УМЗЧ Токарева

чувств. 0,57 в.

http://www.vegalab.ru/forum/showpost.php?p...p;postcount=147

Действительно, на слух усь с двумя каскадами ВК на малых мощностях работает чище, чем с тремя ВК и подобными резиками. А разве я кого дурил?

[LepekhinV]

Согласен! Давай на "ты". Только в полемике по тонкостям схемотехники я не смогу участвовать-уровень знаний не тот. Но твои посты читаю с интересом - доходчиво излагаешь!

[Serious]

Заложи в УН зуевского УМЗЧ место для одного лишнего транзистора:

http://www.vegalab.ru/forum/showpost.php?p...mp;postcount=39

http://i042.radikal.ru/0712/d2/ae347031892a.gif

Работы немного, польза очевидна, в случае неудачи - ставим перемыку б-э.