Сетевой фон в динамиках Microlab Solo-1 MK3

[Fabio]

Видно плохо, но что делать.

На рисунке обозначил, там, где M, +, -, G: + и - питание ОУ, М - рудимент (видимо был в планах у разработчиков, как сигнал MUTE для TDA7265), G - земля. Ещё одна группа G, R, L - приходит сигнал от рег-ра тембра.

в упор невижу конденсаторов для фильтрации предварительного каскада

Весь предварительный каскад - это 4558, на котором собран регулятор тембра. Всё это добро находится на отдельной плате (которую я отключал и фон не исчезал) и никаких электролитов там нет. Пара блокировочных керамических стоят по питанию.

какие-то диодики выпрямительные уж больно плюшевые да и кондёры мелковаты.

Ага, самые плюшевые из всех плюшевых - 1N4004! Посмотрел datasheet - прямой ток всего 1А - я в шоке...

Менять однозначно.

На счёт кондёров - стоят фирма Unite 4700мк на 25в - по ходу noname (странно было-бы ожидать Elna )

Менять конечно нужно, но опять-же у меня были какие-то вроде новые 10000мк на 25в Jamiconы - их впаивал - результат нулевой.

Какие выпрямительные диоды посоветуете с учётом малых размеров. И какие кондёры купить (посадочные места тоже маленькие)?

Судя по datasheet на TDA7265 можно вместо кондёров на 4700мк впаять на 1000мк, а выпрямитель с фильтром собрать на отдельной плате (тогда размеры диодов и кондёров фильтра не принципиальны) и разместить её у транса.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[santila 2]

Ага, самые плюшевые из всех плюшевых - 1N4004! Посмотрел datasheet - прямой ток всего 1А - я в шоке...

Менять однозначно.

а смысл их менять если трансформатор такойже плюшевый?!...

чтобы по нормуль раскачать эту преслоутую TDA7265 надо трансформатор хотябы на 50w ..вот и погляди на свой трансформатор...есть в нём полтинник....чёт я сомневаюсь...отсилы в нём ват 30!

вот и выходит что если и менять то токо по глобальной вместе с трансом!!!....имхо

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Fabio]

а смысл их менять если трансформатор такойже плюшевый?!

Мне достаточно избавится от фона. На всю громкость врубать SOLO-1 у меня не имеет смысла, т. к. по низам помогает сабвуфер, комната маленикая, поэтому громкости и на треть хватает за глаза! трансформатор менять в самом крайнем случае. Да, я бы продал эти SOLO-1 допустим за 1000р и добавил-бы к этой тысяче те 700р, которые за новый трансформатор, тогда можно взять новые SOLO-4 - фон еле слышно. Но! Такие заморочки ради поменять шило на мыло - это не по мне. Хотелось-бы протянуть пока на этой акустике (тем более качество динамиков у них неплохое для этой цены), а позже приобрести нормальный Hi-Fi усилитель и акустику, но это уже тема отдельного разговора.

Так значит говоришь диоды тут не причём?

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[santila 2]

так причём тут диоды...они никаким образом не влияют на уровень фона......единственная их задача выпрямлять напряжение....из переменного в постоянное...

дополню

диоды себя могут проявлять лишь водном случае если их нагружать на пределе...вот тогда их выпрямительные свойства будут "падать".....ну так как ты запускаешь усь в холостую то на них нагрузка минимальная...

попробуйка отключить экран от общего(отпаять сам провод..экранже пускай остаётся)!

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yakov]

Сделай нормальный внешний блок питания и подавай в схему уже выпрямленное и сглаженное напряжение.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dikobrazzoff]

так причём тут диоды...они никаким образом не влияют на уровень фона......единственная их задача выпрямлять напряжение....из переменного в постоянное...

Ну так если они например текут??

Или же то, что у Вас в подписи написано теперь не актуально?

З.Ы.Сейчас, можно огород не городить пока, а сделать как Yakov написал. Взять хотя б какой нибудь БП и подключить "+" и "-" к конденсатору после диодного моста. Если не двухполярное питание конечно .

[Fabio]

диоды себя могут проявлять лишь водном случае если их нагружать на пределе

Логично. Здесь я с тобой полностью согласен.

Итог: Замена диодного моста и конденсаторов на заведомо исправные не дала разультата

Единственное на что я обратил внимание - когда трнанс стоит как на фото на столе - фон (приемщественно слабый рокот) можно услышать из НЧ-гг, если поднести ухо к колонке - в принципя я бы на этом и остановился, но когда ставиш трансформатор на место в ящик колонки, то фонить начинает как раньше - громко и назойливо. Может наводки идут на фильтр АС, хотя вряд-ли, если подключить вторую колонку, то фон в ней аналогичный.

[santila 2]

Ну так если они например текут??

Или же то, что у Вас в подписи написано теперь не актуально?

всмысле текут...лавильный пробой чтоли?.....так это уже неисправностью называется!!!!!!!!!!!....ну этоже не означает что все диоды этой марки страдают такой фигнёй.......брак-неисправность....решение....подкинуть заведома исправные....ну чтоб не гадать на кофейной гуще!!!!!!!!!

[Fabio]

Сделай нормальный внешний блок питания и подавай в схему уже выпрямленное и сглаженное напряжение.

К сожалению не имею такой возможности. Из всего, что есть - фонящий родной усилитель, да пара ёмких кондёров с диодным мостом, оставшиеся с ранних увлечений "усилителе-строением". Элементная база у меня не радиолюбительская, если только в гараже порыться, да нет времени.

[Fabio]

В общем ладно, собиру всё наместо, пока совсем не разкурочил колонки. Через недельки полторы выду с отпуска и поспрашаю у мужиков на работе, мож где завалялся у них трансформатор с моими хар-ми. И тогда действительно нужно попробовать запитать усилитель от заведомо исправного БП.

Изменено 15 мая, 2008 пользователем Fabio

[santila 2]

у меня покамись еденственное предположение что TDA-ха включина по каойнибуть упрощёной схеме и тем самым имеет повышенную чувствительность как по входу так и к пульсации напряжения.......

[Yakov]

Возьми родной трансформатор, пару ёмких конденсаторов с диодным мостом, оставшихся...и т.д. Собери это всё в одном корпусе и спрячь его под стол. Провода питания заведи в усилитель через разъём.

Что означает элементная база не радиолюбительская? Я нигде не встречал специально "любительских" радиодеталей.

С фоном 50 ГЦ я часто сталкивался в китаёзных субфауферах. Причиной этому была экономия на монтаже и экранировке. Лечилось это либо полной экранировкой ТС и подводящих проводов, либо выносом блока питания за пределы корпуса УНЧ.

[Fabio]

Включена по схеме из её датащита, но там какраз на плату подаётся постоянное выпрямленное напряжение, а здесь всё сразу, и выпрямитеь и усилитель.

[Fabio]

Что означает элементная база не радиолюбительская? Я нигде не встречал специально "любительских" радиодеталей.

Я неправильно выразился. Я имел в виду то, что у радиолюбителя есть всё дома, под рукой (инструмент, радиодетали, запчасти и т. п.), а у меня только паяльник да самые основные инструменты, что-бы можно было по хозяйству дома что-нибудь отремонтировать. Если вдруг нужны какие "редкие" (для меня) радиодетали, то придётся топать в магазин за ними.

Возьми родной трансформатор, пару ёмких конденсаторов с диодным мостом, оставшихся...и т.д. Собери это всё в одном корпусе и спрячь его под стол. Провода питания заведи в усилитель через разъём.

Ну вот! Возвратились к моему первому посту! А я там и спрашивал, какое мне от транса, "лежащего под столом", подавать напряженеие, уже выпрямленное или переменное. Ну теперь-то понятно, спасибо, Yakov.

Изменено 15 мая, 2008 пользователем Fabio

[Yakov]

Конечно выпрямленное и сглаженное, т.е кондесаторы фильтра нужно разместить в одном корпусе с трансформатором и диодным мостом.

[hiMiКЪ]

А если сделать двуполярное питание с 2 диодных мостов. Т.е каждый мост выпрямляет либо плюс, либо минус. Средняя точка берётся с диодных мостов, а не с отвода вторички транса.

Я фон в своём Эленберге победил добавлением ёмкостей в фильтре с 2200 мкФ до 15000 мкФ. Китайзы на всём экономят. Зато запчасти к своей 'технике' продают втридорога. Просто в магазне радиодеталями китаец или кореец банчит.

Изменено 15 мая, 2008 пользователем hiMiКЪ

[santila 2]

Китайзы на всём экономят. Зато запчасти к своей 'технике' продают втридорога.

да это не китайцы продают в тридорога а какрас наши торгаши...и накрутка от первоночальной цены парой может достигать в 10-20 раз!!!!!!!!!

Изменено 15 мая, 2008 пользователем santila 2

[dim70]

На фото плат усилителя я не вижу конденсаторов, шунтирующих диоды выпрямительного моста. Они служат для снижения мультипликативных помех. (См. рис.) Попробуй их поставить. Емкость - 10000 нанофарад (10н). Подойдут и китайские "капельки" (на них обозначением "103"). Если вскрыть любую китайскую магнитолу, то вы их увидите рядом с выпрямительным мостом.

Изменено 16 мая, 2008 пользователем dim70

[Fabio]

У меня не мультипликативные помехи . У меня фон, вызванный по всей видимости совокупностью некачественных радиоэлементов, экономии на монтаже, неправильной компоновкой узлов... устал перечислять. Короче, как время появится, сделаю, как советует Yakov.

[dikobrazzoff]

...У меня фон, вызванный по всей видимости совокупностью некачественных радиоэлементов, экономии на монтаже, неправильной компоновкой узлов... устал перечислять.

Но пока ведь это ещё не известно. Я б всё таки проверил конденсаторы и питание да и осциллографом пройтись посмотреть пульсацию основного питания. Если оно норм, делать отдельный БП смысла не будет.

Вроде б и сами по себе эта АС не новая, не Вы первый её покупаете, странно то, что случай это по всей видимости редок. Была б вся серия Solo-1 такая, то возвратов "бракованной техники" была б наверно 100%.

Да и совет dim70 применить не помешал бы. Наверное не зря ведь на хорошей звуковой аппаратуре шунтируют диоды плёнкой. Это так, может на будущее, звук от этого хуже никак не станет, лучше - вполне ощутимо.

Так что я, ИМХО, склонен только к версии к некачественных деталей а в частности, к к какому-нить дохлому кондёру, который всё питание портит.

[dim70]

У меня не мультипликативные помехи

Мультипликативные помехи в аудиоаппаратуре проявляются именно как "звенящий" сетевой фон.

[ASU1956]

Поменяй все электролиты на более качественные,замени диоды в БП,поставь мощнее,и микросхему 4558 другого производителя,JRC например.Про короба,обклей все внутри войлоком,трубу фазоинвертора резиной.

Должно зазвучать.

[Fabio]

Да и совет dim70 применить не помешал бы. Наверное не зря ведь на хорошей звуковой аппаратуре шунтируют диоды плёнкой. Это так, может на будущее, звук от этого хуже никак не станет, лучше - вполне ощутимо.

Да знаю я, как в хорошей аппаратуре всё сделано. Видел потроха нескольких дорогих стерео-усилителей, ясное дело там всё сделано так, что-бы звук был безупречен. В моём-же случае всё сделано так, что-бы максимально удешевить аппарат, вот и результаты... А про конкретно мой экземпляр - да, действительно, не повезло - фонит громче обычного, все, кто в гости приходят, говорят, что фон явно слышен и мешает (когда не играет музыка).

Шунтирующие кондёры К73-17 для диодов моста подойдут? Или керамические капельки ставить.

Про 4558 - думаю вообще обоитись без темброблока, брать сигнал со звуковой карты и подавать сразу на TDA7265 - можно-ли так сделать (конечно оставив регулятор чувствительности)?

Изменено 17 мая, 2008 пользователем Fabio

[dim70]

Хотелось бы узнать, какого рода фон в колонках - низкочастотный гул (УУУУУУУУУУ...), или "звенящий" (ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ...)? Если НЧ гул, то проблема, скорее всего, в пульсациях питания (усохшие конденсаторы фильтра), если "зуд", то помеха в сигнальных цепях. Хотя могут быть вариации.

Когда отключаешь сигнальный кабель, фон не пропадает? При регулировке громкости и тембра громкость и спектр фона меняются?

Шунтирующие конденсаторы подойдут любые, подходящие по напряжению, емкость 0,01 - 0,05 мкф (10000 - 47000 нф), желательно все одинаковые. Нежелательно использование конденсаторов типа МБМ или других бумажных - они имеют существенную индуктивность за счет смотанных фольговых обкладок.

Сигнал сразу на вход TDA7265 подать можно, возьми его с регуляторов громкости и подай на конденсаторы на входах МС.  См.рис.

 

[Fabio]

Сигнал сразу на вход TDA7265 подать можно, возьми его с регуляторов громкости и подай на конденсаторы на входах МС.

Примерно так я и хотел обойти темброблок. Спасибо за подсказку.

Ну а на счёт фона, то он всё таки звенящий и наводки идут на сигнальные цепи, судя по тому, что когда перемещаеш в пространстве трансформатор, фон меняет свою интенсивность.

Эээх, теперь-бы времени выкроить, доделать... Как будут результаты, обязательно отпишу сюда.

Заглядывать сюда получиться не часто. По причине сильной занятости вынужден отложит ремонт до лета.

Всем спасибо за внимание!!!