Согласующие Трансформаторы

[Zvik]

Поделитесь информацией ув. коллеги о согл. трансформаторах. В нете ничего толком ненашол. Как и что расчитывать... Какие размеры сердечников брать.... Как проходные трансформаторы расчитывать?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Feanor]

От здесь глянь:

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...mp;#comment-357779

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Feanor]

Вот ещё замечательная статья: советую почитать. там правда о выходных больше сказано, но и про межкаскадники тоже есть. Всё хорошо написано. За разъяснениями можно сюда писать

http://audio.goldprivacy.com/index.php?art...;button=Button2

Изменено 12 декабря, 2008 пользователем Feanor

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nikolausi]

А кто нибудь знает какие у ТОТ-64 обмоточные данние?

[Feanor]

По данным гугля трансформатор явно не для звука предназначенный. Больше ничего не нашёл.

[nikolausi]

По данным гугля трансформатор явно не для звука предназначенный. Больше ничего не нашёл.

по етой схеме точно для звука. http://www.cqham.ru/nf2.htm

хочу подключить UW3DI-1 к УНЧ на TDA2003. у трансивера високоомний выход

Изменено 26 января, 2009 пользователем nikolausi

[Feanor]

Ну, с такими усилителями разницы не услышите, для звука/не для звука, есть секционирование/нет секционирования. Попробуйте и полушайте что получится.

[Zvik]

Поднимаю тему, т.к. сейчас данный вопрос для меня очень актуален.

Вчера вечером запустил свой гибрид с трансформаторным каскадом. И похоже сильно промахнулся с анодной нагрузкой...

Схему включения лампы прилагаю, сама лампа 6Н23П.

Из начально расчитывал неправильно, хотя это понял уже сейчас. Но тем не менее. данные трансформатора: первичка 2522витка, вторичка 1092витка, всё это дело секционированно естественно. КУ трансформатора получается, 2,30952381. Нагрузка трансформатора 470Ом, т.е. получается Ri 2,5Ком, по докуменатции на лампу, получаеся КУ 6-6,5. подаю на вход лампы синус амплитедой 0,48В, на выхдое усилителя 2,3В. Т.е. КУ 4,79, а если учесть КУ ещё и трансформатора, то получится КУ лампы всего 2,07. ТОлько не пойму откуда??? И почему он такой маленький??? Где ошибка в расчётах? Очень расчитываю на вашу помощь, т.к. данный трансформатор занял у меня 45 часов работы, это только сама намотка, без учёта времени на на изготовление каркаса.

[Feanor]

Zvik, Ri - это внутреннее сопротивление лампа, а приведённое сопротивление нагрузки должно быть в 3-5 раз больше Ri. Трансформатор вполне может такое обеспечить. Попробуй нагрузку увеличить до 1,5-2,5 кОм и послушать. И ещё: конденсатор только на схеме не туда включен?

[Zvik]

Прилагаю датащит на лампу, график на который я опирался при расчёте на 3ей страннице, 2ой слева от сверха.

У меня сейчас смещение 1,3В, хотя планирую до 1,5Вдовести. Опираясь на график, получается что внутреннее сопротивление где то 2,5-2,6КОм.

Сейчас попробовал сделать нагрузку в 3.3К, на вход даю синус, амплитуда 0,48В, на частоте 400Гц, на выходе УТ получил 4,4В, т.е. КУ получилось 9,16, а без учёта тррансформатора КУ лампы 3,969072164, Хотя если подсчитать, то КУ лампы, согласно графику, должно быть вообще за 30, т.к. анодная нагрузка получчается 17.45К, великовато маленько получилось. Пробовал ставить резистор в 1.6К, при этом КУ должно было быть 8, а с учётом трансформатора и того больше, но на выходе УТ практически такая амплитуда сигнала, что и с 3,3К. Все сигналы что получал на выходе, смотрел осцилографом. везде красивая синусойда.

И ещё: конденсатор только на схеме не туда включен?

Я не стал в этой схеме рисовать элемент питания лампы, если вы об этих конденсаторах, ил же я ещё где то допустил ошибку???

Сейчас ещё раз попробую поставить нагрузку в 1,6К, т.к. я это вчера делал.

6n23p.pdf

[Zvik]

Проверил результаты с резистором в 1.6К, на вход 0,48В на выходе 3,8В, КУ лампы получилось 7,91, самой лампы 3,42. Частоту пподаваемого сигнала не менял.

Подал синус частатой 1КГц, и получил на выходе 5,2В, КУ лампы 4,68975469. Трансформатор ещщё хорошо играет по передачи АЧХ

[Feanor]

Zvik, наверное я чего то не догоняю: по описанию трансформатор понижающий, то есть при коэффициенте усиления всего каскада в 7,91, а так как трансформатор понижает в 2,5 раза, то Ку лампы получатся 18. Вроде всё нормально. Тебе усиления нехватает?

[Zvik]

Подождите. первички то в 2.3 раза больше чем вторичке, трансформатор то получается повыающий.

[Feanor]

Так, сначала: еслив той обмотке, которая в аноде лампы 2522 витка, а в той, с которой сигнал снимается 1092, то он как раз таки понижающий. И вообще у понижающего транса, во вторичке витков меньше, чем в первичке.

[Zvik]

Бр, ошибся, оказывается как раз наоборот что то лечу... и куда не известно

Как тогда расчитать трансформатор повышающий, просто развернусь трансформатор, и как тогда быть с секционированием? или же просто намотать 1:1?

[Feanor]

Ну для повышающего сначала задаёмся сопротивлением в аноде лампы, рассчитываем первичку, пусть она у нас будет по прежнему 2522 витка. Домножаем количество витков на нужный нам "коэффициент повышения" K предположим в 2 раза, и наматываем, секционируя как положено. А резистор нагрузки трансформатора тогда будет:

Rн=Ra*K^2.

Вот и всё.

Изменено 21 июля, 2009 пользователем Feanor

[Zvik]

Как тогда расчитать трансформатор повышающий, просто развернусь трансформатор, и как тогда быть с секционированием? или же просто намотать 1:1? И снова не понятно, что делать с секционированием?

Тебе усиления нехватает?

Мне надо 14-15В, при входном сигнале 0,5В хотя бы, а в реальности чем выше чувствительность получиться, тем лучше

А как в таком случае расчитывать нижнию частоту? так же как и для обычного трансформатора?

И ещё: конденсатор только на схеме не туда включен?

О каком конденсаторе вы говорили?

[Feanor]

Секционирование стандартно: не более 9 секций, первая и последняя должны принадлежать одной обмотке (не важно какой) и иметь вдвое меньше витков, чем те, что между ними. Тут уж как ваша фантазия позволит.

Я недавно намотал межкаскадник: первичка 2400 витков 4 секции по 600 витков, вторичка 6000 витков в пяти секциях 800+1400+1600+1400+800.

[Zvik]

Я с удовольствием бы намотал и все 15000 витков, но у меня всё упирается в габариты. Сейчас я перересовываю печатку, и риую печатку из расчёта, что по габаритам будет как ТВЗ-1-9, а вот сколько туда уже провоа влезет.... Чисто теоретически не бльше 7000витков на первичку и вторичку. сейчас буду по вшей методике буду расчитывать трансформатор.

И про какие конденсаторы вы говорили ранее??? Про то что я где то ещё не постаил их

[Feanor]

Параллельно резистору катодного смещения конденсатора должен плюсом к катоду стоять, а на схеме наоборот нарисовано.

[Zvik]

сначало стояло так, но уже позовчера исправил

[Wavebourn]

Извиняюсь за позднюю реакцию.

Коэффициент трансформации межкаскадного трансформатора, если между лампами, то рассчитывается для двух разных случаев:

1. При нагрузке на каскад который будет иметь всегда отрицательное смещение на сетке относительно катода максимально возможный коэффициент трансформации ограничен емкостями: самого трансформатора и входной ёмкости каскада, на который он нагружен, которая представляет из себя Миллерову ёмкость, то есть -- ёмкость между анодом и сеткой помноженную на коэффициент усиления по напряжению. То есть, мотать надо до тех пор, пока не упрётесь в завал на верхах, обычно принимается -1 децибелл на 20 килогкрцах.

2. При нагрузке на триодный выходной каскад учитывается ток первой сетки и вызванные этим током искажения. В этом случае он обычно - понижаюший.

[Zvik]

Расчитал трансформатор в программе: PACHET_PP, получились очень странные данные:

Задаваемые

Выходная мощность (Вт)= 0.01

Сопративление нагрузки(Ом)= 19800.0000

Сопротивление анодной нагрузки (Ом)=8800.0000

Площадь сердечника (кв. см) = 3.168000

Низшая рабочая частота (Гц ) = 10.0000

Ток анода (А) = 0.0150

Длина каркаса (мм) = 9.5000

Толщина материала каркаса (мм) = 0.1000

Толщина изоляции между слоями (мм) = 0.1000

Высота окна (мм) = 27.8000

Получаемые

Коэффициент трансформации =1.65

Амплитуда напряжение (В) = 13.26649916

Число витков 1 Обмотки = 1256.2972690

Число витков 2 Обмотки = 2072.8904939

Ток 2 Обмотки (А) = 0.000670025

Конец

Не понятно мне почему программа говорит что коф. трансформ. 1,65, когдя я исходил из расчёта, что он 1,5. Так же сильно смущают данные первички и вторички при столь низкой Fгр.

2Feanor

Попробовал по вашей методике расчитать: http://forum.cxem.net/index.php?s=&sho...st&p=357779 , так у меня вообще получилось, при Ra 8000Ом, что бы трасформатор воспроизводил 40Гц по уровню -3дб, то нужна индуктивность первички в 63.66Генри , а число витков в первичку вообще получилось 8и значное число

[Zvik]

Посидел посчитал ещё раз, только на этот раз ручками.

Упор делал вот на эти ссыки: http://andy.kis.ru/mytrans0.php, http://lynx-audio.h1.ru/state/trans/adv_trans.htm, http://forum.cxem.net/index.php?s=&sho...st&p=357779 и вот что полчилось:

Ri - 2800Ом

Ra - 10427Ом

Rн - 19800Ом

Fгр - 28Гц -3дб

54Гц -1,5дб

Число витков первички 3360, вторички 4620.

КУ трансформатора 1,375

Индуктивность первички 16Гн.

Р - 0,01Вт

Железо габаритами как ТВЗ-1-9, только импортное

Хочу мотать следующим образом: первичку разбить на 4 части по 840 витков, а вторичку 630+1050+1260+1050+630.

Будет ли в данном случае эффект у вторички, такой же как и при праллельном включении обмоток?

[Feanor]

Хочу мотать следующим образом: первичку разбить на 4 части по 840 витков, а вторичку 630+1050+1260+1050+630.

Будет ли в данном случае эффект у вторички, такой же как и при праллельном включении обмоток?

Да будет. Хороший вариант намотки. Главное, чтобы первичка и вторичка чередовались, а как они соединены не имеет значения.